Sam Gibb: Neuseeländisches Gesetz nach Südostasien VC, Regional Fintech UVIDE & Aspiring VC Partner Beratung - E438
„Eine Sache, die ich immer versucht habe, auf die aktuelle Hype -Welle zu springen. Im Moment gibt es viel Aufregung um generative Technologien, und obwohl einige coole Dinge aufgebaut werden, müssen Sie sich fragen, wo die wahre Wertschöpfung liegt. Wenn Sie genau bestimmen, dass Sie die Unternehmen, die sich nachhaltig mit der Aufentwicklung nachhaltigen, nachhaltigen. Erzeugt jedoch erhebliche Cashflows. - Sam Gibb
„Ich würde nicht sagen, dass es viele Mittel gibt, die sich auf Fintech konzentrieren, insbesondere nicht im Saatgut. Erfahrung und etablierte Infrastruktur? - Sam Gibb
„Ich finde es wirklich interessant zu sehen, wie die Leute versuchen, in den Raum zu gelangen. Einige glauben, dass sie einen Vorteil haben, aber sie haben es noch nicht bewiesen. Man muss fragen, woher Sie das lebensfähig sind? Können Sie zu genügend qualifizierten Möglichkeiten zugreifen? Sie erstellen dort einen Fonds mit angemessener Wirtschaftlichkeit? - Sam Gibb
Sam Gibb , Geschäftsführer von Resolution Ventures , und Jeremy Au sprach über drei Hauptthemen:
1. Neuseeländisches Gesetz nach Südostasien VC: Anfänglich stellte Sam schnell fest, dass es nicht seine Berufung war, nachdem er in einer Anwaltskanzlei ein Praktikum gesprungen war. Sam wechselte nach PwC, wo er im Finanzsektor arbeitete. Im Jahr 2011 zog Sam nach Singapur um, um die tieferen Kapitalmärkte zu nutzen und mit Hedgefonds und Private -Equity -Unternehmen zusammenzuarbeiten und sich auf asiatische Aktien zu konzentrieren. Bis 2014 hatte Sam Resolution Ventures gegründet, einen Fintech-Fonds im Saatgut, der dem südostasiatischen Markt gewidmet war. Der Fonds hat erfolgreich sein, sein ursprüngliches Kapital einzusetzen, und Sam ist jetzt dabei, einen zweiten Fonds zu erhöhen.
2. Regionaler Fintech -Aufwärtstrend: Sam betonte die Komplexität der Region mit unterschiedlichen Vorschriften, Sprachen und kulturellen Nuancen in verschiedenen Ländern. Trotz dieser Herausforderungen wies er auf die erheblichen Chancen in Fintech hin, insbesondere in Bereichen wie alternativer Kreditbewertung und grenzüberschreitenden Währungsübertragungen mit kleinem Wert. Er stellte fest, dass Unternehmen, die in Südostasien erfolgreich sind, diejenigen sind, die ihre Strategien an die einzigartigen Anforderungen jedes lokalen Marktes anpassen können. Er erwähnte auch die entscheidende Rolle von Fintech bei der Verbesserung der finanziellen Eingliederung und ermöglichte es unterversorgten Bevölkerungsgruppen, Zugang zu Finanzdienstleistungen zu erhalten, die ihre wirtschaftliche Stellung verbessern können.
3.. Aspiring VC Partner Rat: Sam gab neuen Fondsmanagern praktische Ratschläge und betonte die Bedeutung von Geduld und Beziehungsaufbau. Er erkannte die Frustration an, die viele Investoren aufgrund der herausfordernden Rückkehrumgebung in Südostasien empfinden. SAM betonte die Notwendigkeit einer Transparenz in der Bewertungspraktiken und der Bedeutung von Sekundärtransaktionen zur Verbesserung der Liquidität. Er forderte die Fondsmanager auf, realistische Bewertungen anzunehmen und den echten Wert mitzubauen, und nicht versucht zu sein, Investitionsrenditen zu überhören.
Jeremy und Sam diskutierten auch über Ultra-Marathons und wie sie seinen Ansatz zu persönlichen Herausforderungen, die Auswirkungen der Kapitalstapeldynamik auf Fondsrenditen und die Strategien für den Aufbau eines robusten Netzwerks beeinflussen.
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(02:07) Jeremy Au:
Hey, Sam, sehr aufgeregt, dich in der Show zu haben. Ich habe Ihr Schreiben immer genossen und bin in ein paar Veranstaltungen auf Sie gestoßen. Schön, deine Geschichte zu hören. Könnten Sie ein wenig über sich selbst teilen?
(02:15) Sam Gibb:
Ja, sicher. Vielen Dank, dass Sie mich auch heute auch angehalten haben. Ich schätze es sehr, dass Sie sich die Zeit zum Sprechen nehmen können. Also über mich selbst, also kurz, Kiwi, ich war jetzt seit 13 Jahren in Südostasien. Mein Hintergrund befindet sich tatsächlich in Hedgefonds und Private Equity, aber dann habe ich vor ungefähr einem Jahrzehnt angefangen, Angel zu investieren und dann von dort aus schließlich einen Generalist Saatgut -Bühnenfonds aufbaute, und dann ging die zweite Iteration dessen, was Lösungsunternehmen ist. Wir haben tatsächlich fast fertiggestellt, den ersten Fonds einzusetzen und derzeit daran zu arbeiten, den zweiten Fonds dafür zu erhöhen.
(02:49) Jeremy Au:
Eindrucksvoll. Erzählen Sie mir also mehr über sich selbst, die Universität, Sie sind in Neuseeland. Könnten Sie ein wenig darüber teilen, was Sie studiert haben und warum Sie es studiert haben?
(02:57) Sam Gibb:
Ja, das ist frustrierend für mich. Also habe ich tatsächlich ein bisschen mit einer Frau darüber gesprochen, weil wir beide den gleichen Abschluss gemacht haben. Es war also Bachelor für Managementstudien und Rechtsabschluss, beide als Studenten. Ich denke, es ist in Neuseeland ein bisschen anders als einige andere Teile der Welt, in denen Sie auch als Studiengrad das Recht studieren können.
Es ist also ein ziemlich umfassendes Abschluss und die Managementseite. Wir haben die meisten Inhalte, die Sie normalerweise in einem MBA behandeln, der großartig war, was großartig war, aber dann ist es auch ziemlich frustrierend, weil es nicht so anerkannt ist, dass dies tatsächlich international oder die Universität, die ich gegangen bin, irgendeine Art von Markenaufbau, Markenbewusstsein über die Abschlüsse, die sie haben, gegangen ist. Also ja, ich habe mit Recht und Management angefangen. Ich wollte eigentlich Anwalt sein, um mit mir zu beginnen. Fand es unglaublich langweilig, schlief ein paar Mal auf meinem Schreibtisch ein und erkannte, dass das Gesetz nicht für mich war.
(03:54) Jeremy Au:
Und Sie haben sich danach entschlossen, sich PWC anzuschließen. Also, was dachte das?
(03:58) Sam Gibb:
In einer Anwaltskanzlei ist dies nicht das Bankfinanzenteam, weil ich dachte, ja, ich würde das lieben, was nicht. Und dann mag ich im Tech -Team die Tech -Seite der Dinge, weil es ziemlich analytisch war, den Zahlenaspekt auch mit dem rechtlichen Aspekt kombiniert, aber wenn Sie eine Anwaltskanzlei gegründet haben, arbeiten Sie mit einem relativ kleinen Team zusammen, wie fünf, vielleicht 10 Personen in diesem Team. Wenn Sie jedoch mit einem der Beratungsunternehmen begonnen haben, sprechen Sie über 150, 200 Personen in Neuseeland, ich spreche speziell darüber, da es hier in verschiedenen Märkten unterschiedlich sein wird, aber ich dachte, es sei besser für das Karrierewachstum und es ist besser, in meiner Karriere in einer Wirtschaftsprüfungsfirma die Grundlage in meiner Karriere in der Buchhalterin zu erlernen, viel mehr zu lernen.
Nehmen wir jedoch an, in einem der ersten Tage, an denen wir dort sind, und dies ist ungefähr zu der Zeit, als es wie in Boston Legal im Fernsehen war, und sie waren coole Anwälte, und ich dachte, ja, Sie könnten auch ein cooler Buchhalter sein. Nein, du kannst nicht. Mir wurde ziemlich schnell klar, als wäre ich nicht die Art von Person, die in eine Wirtschaftsprüfungsgesellschaft passen wird. Eigentlich wurde ich auch fast von PWC gefeuert. Ja, denn ein paar Streiche gegen die Partner und es lief nicht so gut. Aber ja, vom Ende in den Fonds in Neuseeland, der effektiv ein Hedgefonds war. Sie haben es sehr gut gemacht, sehr gut, seit sie angefangen haben. Und dann hatten wir die Gelegenheit, nach Singapur aufzusteigen, und persönlich wollte ich in einen tieferen Kapitalmarkt gehen, mehr Erfahrung sammeln und etwas Interessanteres tun. Also nutzten wir die Gelegenheit und kamen hierher.
(05:09) Jeremy Au:
Eindrucksvoll. Und wie war es, nach Singapur zu ziehen?
(05:12) Sam Gibb:
Ziemlich herausfordernd. Damals haben sich viele Dinge geändert, seit wir uns damals bewegt haben. Die Lebenshaltungskosten stiegen in die Höhe, oder? Ich weiß also nicht einmal, wie junge Fachkräfte es heutzutage im Vergleich zu zuvor zum Laufen bringen würden. Ich dachte, als wir zum ersten Mal nach Singapur zogen, ist es ein Finanzzentrum. Es würde viele Hedgefonds geben, viel mehr für die Art von kreativer Finanzseite als die Investmentfonds und mehr Vanille -Finanzprodukte, aber realistisch gab es zu dieser Zeit mehr von einem Ökosystem in Hongkong. Es machte es mir ziemlich schwer, mich hineinzuvertrauen.
Und es gab auch einige Dinge, die sich einfach nicht kulturell nicht übersetzten, weil sie mit meiner Frau bei PwC war und ich dachte, es wäre hübsch, Sie denken, es ist weltweit ziemlich ähnlich. Es gab Dinge, die es hier und in der Art und Weise, wie vertikale Beziehungen verwaltet wurden, viel schwieriger machten. Die ersten paar Jahre waren also sehr herausfordernd, ich würde sagen, und es hat eine Weile gebraucht, um unsere Nische wirklich zu finden. Gleichzeitig konnten Sie auch damals das Gefühl haben, dass es hier aufgrund der bereits eingerichteten Systeme und Richtlinien viel Chancen und Potenzial gab. Es fühlt sich an, als wäre es einer dieser Orte, an dem es nur wirklich anfängt, Schwung zu bauen, und ich fühle mich jetzt so. Ich fühle mich immer noch so, aber einige dieser Richtlinien, ein Teil dieser Dynamik beginnt tatsächlich durchzukommen. Als ob Sie sehen, dass einige der größeren Technologieunternehmen in den letzten Jahren ihre Hubs hier einrichten. Und das liegt wahrscheinlich an den Richtlinien, die damals in Einklang gebracht wurden.
(06:33) Jeremy Au:
Interessant war also, dass Sie während dieses Schritts nach Singapur auch mehr eine Kapitalmanagement- und Einsatzrolle beantragt haben. Könnten Sie mehr über diesen Übergang mitteilen?
(06:41) Sam Gibb:
Es ist also eine ähnliche Rolle wie in Neuseeland. Also mehr über die Analyse und die Investition. Aber dann war die erste Rolle, die ich nach Singapur übernahm, in einem Private -Equity -Unternehmen, in dem ich das Bewertungsteam leitete, und leitete dort ein Team von Analysten. Und ich war einfach nicht wirklich darauf vorbereitet. Es ist das Private -Equity -Unternehmen gegen Hedgefonds. Es war einfach so viel langsamer. Und so wurde ich zu der Zeit ziemlich gelangweilt und lief Ultra -Marathons. Es war lustig. Es gibt eine lustige Geschichte. Ich ging einmal nach McRitchie. Ich war kein großer Läufer. Ich bin nie wirklich gelaufen. Ich rannte einmal um McRitchie, rannte, rannte, ging. Sie wissen, wie es geht. Wenn Sie nicht wirklich ein Läufer sind und dort rausgehen, mach einen Hack. Und ich dachte, nah, wenn du. Ich möchte in der Lage sein, alles mit sich selbst zu tun. Sie sollten, Sie sollten in der Lage sein, wie ein Halbmarathon vom Fledermaus zu laufen. Also machte ich einfach weiter und machte noch eine Runde. Und ich dachte, ich denke, ich könnte lernen, dass ich tatsächlich Distanz rennen kann, wie tatsächlich etwas Vernünftiges aufzunehmen.
Und so fing ich an, ein bisschen mehr zu laufen und diesen Kilometerstand aufzubauen. Und als nächstes machte ein Kumpel tatsächlich einen Marathon -Everest und meine Frau und ich, wir wollten in diesem Jahr einen Marathon machen. Und wir wollten irgendwann Everest besuchen. Und so sind wir wie hey, das ist cool. Wir können hier zwei Vögel mit einem Stein schlagen. Und wir machten uns weiter und machten ein bisschen Training und dann ungefähr einen Monat vor der eigentlichen Veranstaltung, es war das 60 -jährige Jubiläum von Tenzing und Hilary, um es abzuschlagen. Also veröffentlichten sie diesen 60k Ultra, und ich dachte, mein Kumpel würde einspringen und das Ultra machen, und ich war, als würde ich das auch tun. Das Training würde in Ordnung sein, und das habe ich getan. Es war ziemlich beängstigend, ich meine, es gab Punkte, die Sie herumgehen, die meisten schieren Klippengesichter. Wenn Sie einen Fuß falsch legen, werden Sie ein paar hundert Meter den Hügel hinunter rollen und dann vielleicht von einer Klippe auf einen Fluss unten fallen. Ich weiß, dass ein paar Teilnehmer in dieser Nacht in einem Yak -Schuppen geschlafen haben, weil sie es nicht rechtzeitig über einen Flussübergang geschafft haben.
Es war ziemlich haarig, aber es war ziemlich lustig, also habe ich das ein bisschen dort gemacht und dann auch zu einem Hedgefonds gegangen. Das hat also asiatisch -pazifische Aktien durchgeführt, hauptsächlich das Makropersonal, aber hauptsächlich auf der Eigenkapitalseite. Für meine gesamte Karriere habe ich mich jedoch größtenteils mit Geschäften angesehen und versucht herauszufinden, was funktioniert, was funktioniert, und die Top -Performer von den unteren Darstellern zu unterscheiden und nur zu denken, wie ein Großteil der Arbeit war. Hier ist eine Sache, die wir mögen. Wer sind die Top -Performer? Wer sind die untersten Darsteller? Können wir einen mehr oder weniger Markt neutralen Korb erstellen und gleichzeitig dieses Thema ausgesetzt sein?
(08:46) Jeremy Au:
Und was interessant ist, ist, dass Sie dies offensichtlich für verschiedene Arten von Anlageklassen getan haben. Und schließlich haben Sie angefangen, mehr Risikokapital zu konzentrieren. Könnten Sie mehr über diesen Teil oder die Entscheidungsfindung mitteilen?
(08:56) Sam Gibb:
Ja, das geht jetzt eine Weile zurück, aber als ich im Hedgefonds war, hatten sie eine ziemlich restriktive Handelspolitik. Wir konnten also nicht in öffentliche Aktien investieren, was für mich frustrierend war, aber gleichzeitig dachte ich, wo hat ich die Gelegenheit dazu? Zu der Zeit, als die Regierung war, und sie sind immer noch ein relativ großes Geldbetrag in das Ökosystem der frühen Stufe. Ich habe mir einen Blick darauf angesehen, was los war. Ich dachte, hey, vielleicht könnte Singapur das Silicon Valley in Südostasien werden, das vor ungefähr einem Jahr ein Headline -Tech -Crunch ist. Und dann begann ich mich langsam in den Raum zu beteiligen, weil ich dachte, wenn ich ein bisschen lernen und früh einige Fehler machen könnte, werde ich ein Netzwerk aufgebaut haben, wenn sich das Ökosystem weiterentwickelt und sich wirklich bewegen.
(09:32) Sam Gibb:
Und es gibt ein paar Dinge, die ich falsch gemacht habe, dass ich in einem massiv früh war. Es dauerte definitiv viel länger, bis sich das Ökosystem weiterentwickelte, und ich würde sagen, ein Grund dafür ist, dass es nicht wirklich die Fähigkeiten von Menschen gab, die in Unternehmen mit hohem Wachstum gearbeitet hatten, oder die Unternehmen C- und D -Unternehmen, die dann in den Bs und C arbeiten konnten oder Engelsanleger für C und A -Unternehmen sein konnten. Weil Sie wirklich die Menschen brauchen, die in diesen etwas späteren Unternehmen mit hohem Wachstum gearbeitet haben, um dann Schiff zu springen und nach einer neuen Herausforderung zu suchen und in die früheren Unternehmen einzusteigen. Und dass sich das Ökosystem jetzt definitiv entwickelt hat, es hat viel länger gedauert, als ich gedacht hätte. Ich denke, eines der Probleme mit dem Ökosystem ist damals viel Geld, aber es gab viel Entropie, weil viele der Lektionen nicht vorangetrieben wurden. Viele Menschen wiederholen die gleichen Fehler mit unterschiedlichen Ideen.
Und ich würde sagen, dass das Ökosystem jetzt an einem wirklich herausfordernden Punkt ist, weil es sich weniger darauf anfühlt, dass sich darauf konzentriert. Ich denke, Engel werden mit ihren Erfahrungen sehr frustriert, dass sie in den Unternehmen nicht so viel Einfluss hatten, wie sie gehofft hätten, dass sie nicht die richtige Art von finanziellen Renditen davon erzielen, da das Ausgangsökosystem nicht wirklich hier ist. Und so fragen sie warum? Als ob ich viel Zeit und Mühe in diese Weise investiere. Ich habe nicht das Gefühl, dass diese Zeit mit den Beziehungen der Gründer respektiert oder belohnt wird, und warum habe ich auch nicht einfach etwas Geld in S & Ps eingebaut und ein bekommen. Was war in den letzten Jahren effektiv wie 15 bis 20% Rendite? Dies ist eine viel einfachere Lösung, als die Zeit und Mühe zu verbringen, um die Verwaltung eines Agentenportfolios durchzuführen.
(10:53) Jeremy Au:
Ja. Interessant ist natürlich, dass wir über die Engelsrenditen und die VC -Rückkehr sprechen, und Sie haben beschlossen, einen Fonds einzurichten. Also, was war deine Begründung dahinter?
(11:01) Sam Gibb:
Also ließ ich eines der Mittel, in denen ich war, und ich wollte die Fähigkeiten, die ich hatte, nutzen. Zu der Zeit, als ich die Trends effektiv betrachtete, werden die Trends im Zeitraum von 5 bis 10 Jahren erfolgreich sein. Und dann stellte ich auch fest, dass ich relativ gut darin war, Beziehungen und eine Beziehung zu Menschen sowie die Zahlenseite aufzubauen. Es gibt nicht so viele Menschen, die ich gesehen habe und die mit beiden Aspekten wirklich gut sind. Ich habe eine Reihe von Engelsinvestitionen getätigt und dann haben Sie offensichtlich andere Freunde und Bekannte, die fragen, oh, können wir beteiligt sein? Und es ist ziemlich schwierig und relativ teuer, ständig SPVs einrichten zu können.
Und dann nur versucht, Menschen in diese SPVs zu korralieren, verletzt es Katzen. Es ist eine sehr herausfordernde Erfahrung für die in der Regel relativ geringen SPVs, wenn Sie sie mit anderen entwickelten Märkten vergleichen möchten, damit ich das nicht tun wollte. Ich wollte den ersten Fonds einrichten, der ein Generalistenmandat war, um zu beweisen, dass ich den Unternehmern tatsächlich helfen könnte, mit den ich an interessante Investitionsmöglichkeiten eingehen und auch eine Rendite für die Investoren erzielen kann. Und so konnte ich dies tun, um einem Unternehmen in der Tourismus -Hospitality -Branche zu helfen, einen Ausstieg Anfang 2020 zu verhandeln, da zwischen den Gründern und dem führenden Investor dort ein bisschen Riss besteht.
So schaffte es also, sie wirklich aus einer klebrigen Situation herauszuholen, denn dies war offensichtlich, als es Covid war, es war hier eher etwas als in den USA, wo der Erwerber stützte. Und ich dachte, es war nur eine Frage der Zeit, bis dieses Geschäft entweder gekauft wird, dies wird durchgehen oder es wird eine Null.
Also trat ich hier ein und stellte sicher, dass sie ein Ergebnis erzielten. Rückkehr war ich ungefähr 50%, was auch für den zweiten Fonds mit der Auflösung ähnlich war. Und ja, ich konnte einige ziemlich coole Möglichkeiten erreichen. Und wir waren einige wirklich großartige Gründer. Also einige wirklich interessante Leute als Ergebnis davon. Und das führte mich dazu, dann den zweiten Fonds zu erhöhen, der ein Fintech -Mandat war, da der führende Investor, den ich fand, und also bliffart Partner, die mit ihnen am zweiten Fonds zur Resolution zusammenarbeiteten. Sie wollten ein Fintech -spezifisches Mandat haben. Ich begann trotzdem mehr Fintech -Investitionen zu tätigen, da mein Hintergrund in den Finanzdienstleistungen die Probleme ein wenig einfacher erkennen und mich die Möglichkeiten dort an den Kopf stellen konnte. Und ich würde das bisher sagen, das war wirklich erfolgreich. Ich bin sehr zufrieden mit den Gründern, mit denen wir zusammenarbeiten können und was wir für einige der Portfolio -Unternehmen dort tun konnten.
(13:10) Jeremy Au:
Großartig. Es ist also interessant, weil Fintech seit fünf Jahren einen Moment seit offensichtlich Asien einen Moment hat. Könnten Sie mehr darüber mitteilen, warum Sie sich entschlossen haben, sich auf Fintech zu konzentrieren? Ich denke, Sie haben erwähnt, dass Sie offensichtlich eine bessere Fähigkeiten haben, aber es scheint, als würden sich viele Mittel auch auf Fintech in Südostasien konzentrieren. Könnten Sie also ein bisschen mehr über diese These teilen?
(13:27) Sam Gibb:
Ich weiß nicht, ob ich sagen würde, dass es viele Mittel gibt, die sich auf Fintech konzentrieren, definitiv nicht die Stufe von Fintech, oder? Es gibt nur einen anderen Fonds, der sich auf Fintech -Stufe der Seed -Stage konzentriert, und sie haben mehr Schrotflintenansatz als einen konzentrierteren, praktischen Ansatz, den wir verfolgen. Es gibt einige andere Mittel, die zu einem späteren Zeitpunkt arbeiten, und wir arbeiten normalerweise mit ihnen. Wenn ich darüber nachdachte, wenn man sich die Entwicklung des Ökosystems in anderen Märkten ansieht, werden Sie normalerweise viel vertikalere spezifischere Mittel sehen, die auftauchen. Als ich darüber nachdachte, setze ich auch den Investor -Hut hier auf und überlegte, ob ich dann wieder mit einem relativ kleinen Betrieb investieren sollte, wenn Sie mit einem der größeren Generalistenfonds investieren können, die seit 10 Jahren leben und dort die Infrastruktur dort haben? Daher wird es für sie definitiv einfacher sein, LPS anzusprechen, und ich dachte nicht, dass ich irgendwelche differenzierenden Faktoren hatte, wenn ich im Generalistenraum bleiben würde. Wenn ich im Generalistenraum bleiben würde, hätte ich einfach das Engelsding gemacht.
(14:17) Jeremy Au:
Großartig. Und viele Leute schauen sich Fintech an und sie haben das Gefühl, dass Fintech stärkere Renditen erzielt hat, zumindest ist das einige der Schreiben, die da draußen sind. Wie sehen Sie das? Glaubst du, das stimmt? Woran sollten die Menschen nachdenken, wenn sie Fintech in ganz Südostasien betrachten?
(14:29) Sam Gibb:
Ist das jedoch spezifisch für Südostasien oder ist das nur global Fintech zurückgegeben?
(14:34) Jeremy Au:
Ich würde sagen, dass es weltweit ist, dass Fintech natürlich als einer als einer zurückkehrt. Und ich denke, der zweite Teil ist in Südostasien. Ich denke, die Leute haben das Gefühl, dass das Nicht-Fintech-Zeug im Vergleich zu Global unterdurchschnittlich war. Nach relativen Maßstäben sieht Fintech glänzender aus, aber das wäre mein Standpunkt. Was denken Sie?
(14:50) Sam Gibb:
Eine Sache, die ich immer vermeiden wollte, ist, sich auf das zu konzentrieren, was der aktuelle Hype -Wellentrend ist. Im Moment gibt es viele Dinge, die dort generativ sind, definitiv ein paar coole Sachen, die dort gebaut werden. , Denken Sie, Sie müssen sich fragen, wo die Wertschöpfung tatsächlich sitzt, und wenn Sie das lösen können, können Sie die Unternehmen, die in den nächsten Jahren tatsächlich Bedenken machen werden, herausfinden. Aus Fintech -Sicht würde ich sagen, dass der Grund, warum es auch in anderen Entwicklungsmärkten wirklich gute Renditen erzielt hat, darin besteht, dass Sie, sobald Sie auf einem bestimmten Niveau erreicht sind, und in dieser Skala, wenn Sie in der Lage sind, die Skala mit einem digitalen Geschäft zu überlagern, beginnt es wirklich, sehr schönes Geld zu generieren. Das Problem, das viele Unternehmen hatten, wenn sie sich in Südostasien ansehen, ist, dass sie denken: Oh, hey, hier gibt es eine halbe Milliarde Menschen, wachsende Märkte hoch digitale Bevölkerung, wachsende BIPs, das Problem ist, aber wir haben es mit über einem Dutzend verschiedenen Regeln, Sprachen, Kulturen zu tun.
Für jedes Unternehmen, das in Südostasien erfolgreich sein wird, müssen sie für jedes der verschiedenen Länder ihren Weg zum Markt ändern. Und selbst wenn wir uns Indonesien ansehen, massiven adressierbaren Marktmarkt. Wenn wir uns die 300 Millionen Menschen ansehen, aber realistisch gesehen, wenn es sich um ein B2C -Produkt handelt, wer ist Ihr Zielmarkt? Ja, es wird wahrscheinlich die 20 Millionen Menschen in der Metropolen Jakarta sein, und so schrumpft Ihr total adressierbarer Markt wirklich. Ich meine, wir haben ein paar Fokusthemen. Wir können auch über diese sprechen, aber eines davon ist in der Nähe des offenen Bankwesens und der Dinge, die auf dem Gerüst aufgebaut werden, das jetzt gebaut wird.
Sie haben also offensichtlich die amtierende Bankinfrastruktur und dann die API -Architektur, die darauf aufgebaut wird und die die gesamte offene Bankinfrastruktur eröffnet, und dann haben Sie die zwei Dinge, die sich darauf befinden. Sie waren jedoch alle ein bisschen Hühnchen und Ei. Also fragen sich immer alle, wenn ich das baue, werden sie dann kommen? Lohnt es sich, in diese Infrastruktur zu investieren? Wenn Sie jedoch nicht in diese Infrastruktur investieren, hat niemand die Anreize oder hat die Ideen, die Schicht zwei aufbauen zu können. Das können also die persönlichen Finanz -Apps oder die Bewertungsanträge für Kreditbewertungen oder all die anderen Dinge sein, die tatsächlich aus der Lage sind, relativ leicht auf die Bankinformationen zugreifen zu können. Ja, ich denke, es ist wirklich schwierig, Unternehmen in Südostasien aufgrund der Marktgröße und auch der Neigung zu zahlen.
(16:53) Jeremy Au:
Gotcha. Und aus Ihrer Sicht, was sind einige spezifische Themen? Sie sagten also offenes Bankgeschäft: Was sind einige andere Themen oder Hypothesen, die Sie über Fintech in Südostasien haben?
(17:01) Sam Gibb:
Ja, also ist einer der Bereiche, in denen wir uns wirklich ansehen, die alternative Kreditbewertung. Und da es einige fortschrittlichere Lösungen gibt, die bereits wie Credolab und sogar Bizbaz da draußen sind, sind wir jedoch der Ansicht, dass dies keine Lösung ist, die auf mehrere Märkte in der Region gut angewendet wurde, da es in der Region eine Menge ungenutzter Kreditanforderungen gibt und in der Lage ist, den Verbrauchern in den Entwicklungsländern die Kreditwürdigkeit voranzutreiben.
Als Fintech -Fonds ist eines der Themen, die wir uns immer ansehen, die finanzielle Inklusion. Wenn Sie also nicht nur die digitalen Bankprodukte an Personen bringen, sondern auch eine ganze Reihe anderer digitaler Bankprodukte für sie eröffnen. Daher werden Sie also dort auch die Mikroversicherung, die Mikroversicherung, dort auch eine ganze Haufen wirtschaftlicher Chancen schaffen. Denken Sie also nicht, dass das Problem der alternativen Kreditbewertung noch wirklich gelöst wurde. Und eine andere Sache, die wir uns ansehen, sind kleine Wertübertragungen mit geringem Wert, da Sie im Moment, wenn Sie in Südostasien handeln oder in Südostasien tätigen, normalerweise von der Währung in einen Major in US -Dollar und dann zurück in einen anderen Minderjährigen zurückkehren müssen. Sie haben hier mehrere verschiedene Transaktionen. Sie müssen die Spread ein paar Mal überqueren. Es ist sehr teuer. Und mit den vorhandenen Kanälen können Sie dies nicht mit relativ kleinen Mengen tun. Mit E -Wallets, den Crypto Rails können Sie jetzt relativ günstig 2 US -Dollar, 5 US -Dollar übertragen. Schnell, und so schafft dies eine Menge wirtschaftlicher Chancen, weil es viele Menschen in Entwicklungsmärkten gibt, die bereit sein werden, für ein paar Dollar pro Tag zu arbeiten, und das erhöht ihren Lebensstil tatsächlich stark, aber es war ein Problem, das für sie Geld für sie ist. Also ja, das wieder auf der Seite der finanziellen Inklusion. Dies ist etwas, was wir uns ansehen.
(18:32) Jeremy Au:
Und ich denke, auch interessant ist, dass Sie einiges an einigen der jüngsten Verlangsamungen in Südostasien und wie Ihre Menschen ein wenig anders durchdenken sollten. Könnten Sie ein bisschen mehr Geschmack darüber geben, warum Ihre Gedanken heute denken?
(18:45) Sam Gibb:
Ja, sicher, dass der Artikel nach ein paar Gesprächen mit Investoren speziell entstanden ist, sind Investoren sehr frustriert über den Mangel an Renditen aus dem VC -Ökosystem und so zu dem Punkt, den ich zuvor gemacht habe, fragen sie jetzt, warum ich mein Geld nicht einfach in einige ETFs einbrachte, um die Fonds zu unterstützen? Und in der Regel unterstützen Anleger den ersten und zweiten Fonds. Wenn sie den Investor mögen, mögen sie das Thema. Wenn Sie zum dritten Fonds kommen, müssen Sie wirklich in der Lage sein, dort einige Renditen zu zeigen. Es gibt ein paar Dinge, mit denen wir hier arbeiten. Sie haben Ihren Gesamtwert für die Bezahlung und Ihre Verteilung an das Kapital, oder?
Der Gesamtwert zu bezahlt ist wie Ihr Nettovermögenswert. Wenn Sie mit einem Dollar angefangen haben, was ist dieser Dollar jetzt wert. Ihr verteilt bezahlt ist, wie viel von diesem Dollar Sie im Laufe der Zeit tatsächlich wieder erhalten haben, oder? Ich würde sagen, wenn wir uns das Ökosystem ansehen würden, gibt es eine Reihe von Mitteln, die da draußen sagen, dass wir ein 3- bis 5 -mal TVPI haben. Sie haben diesen Dollar, den 3 bis 5x, gekennzeichnet. Es war jedoch möglicherweise ein relativ früher Investor dort, und in nachfolgenden Runden werden Sie dann in der Regel die bevorzugte Rückkehr haben, und dann haben Sie dort auch ein Vielfaches für Ihre Liquiditätspräferenz dort, zwei, dreimal, was auch immer.
Wenn Sie also ein Unternehmen haben, das viel Kapital erhöht, muss das marginale Kapital wachsen, wenn wir über ein Inventar oder ein schweres Geschäft mit Vermögenswerten sprechen, es gibt eine Reihe von ihnen da draußen. Dann wird der letzte Satz von Kapital wahrscheinlich einige ziemlich schwere Bündnisse und Liquiditätspräferenzen haben.
Das bedeutet also, wenn Sie einige davon tatsächlich liquidieren würden, wie ein fünfmaliger TVPI, was Sie vielleicht finden, ist, wenn Sie tatsächlich anfangen, den Caps -Stapel abzuzahlen, und alle Investoren, die darüber sitzen, sind Sie tatsächlich nur mit einer 1 oder einem 2x -DPI gegangen, und wenn Sie bei einem 1- oder 2 -mal -DPI sind, dann stellt sich die Frage, dass die Frage wird. Warum? Warum sollten wir in einen anderen Fonds investieren, wenn ich definitiv eine bessere Rückkehr woanders erzielte? Der Grund, warum dies geschieht, ist, dass die Investoren nicht glaube, dass viele Investoren tatsächlich wissen, wie sie über die Bewertungen hier denken, denn soweit es mich betrifft, haben wir einen Dollar in diese Firma investiert oder was auch immer, und es ist gestiegen.
Jetzt ist mein Aktie 5 US -Dollar wert, okay, also sollte ich es auf 5 Dollar markieren, oder? Das macht Sinn. Das Problem hier ist jedoch, wenn Sie, wenn Sie, sagen wir, Sie haben ursprünglich in ein It -It -wichtig, Sie, Sie, Sie investiert wie eine 5 -mil -Bewertung, und dann erhöht dieses Geschäft weitere 15 mil und einige davon haben eine zweimalige Liquiditätspräferenz.
In Ordnung, und die Bewertung dieses Geschäfts, so dass Sie mit einer Bewertung von 5 milen begonnen haben, ist es auf eine Bewertung von 50 mil gestiegen. Sie könnten denken, dass Ihr Dollar jetzt 10 wert ist, wenn wir nicht berücksichtigen, und die Verwässerung berücksichtigt. Nehmen wir jedoch an, dass die zusätzlichen 15 mil, die sie großgezogen haben, eine dreimalige Liquiditätspräferenz hat. Es ist ziemlich teures Kapital. Es ist eine schwierige Zeit, Geld zu sammeln. Realistisch gesehen wird dieses Kapital zuerst 45 zurückbezahlt, und dann werden Sie auf die 5 zurückbezahlt. So realistisch gesehen ist der Wert, der den bestehenden Anlegern erreicht hat, immer noch, dass 5. 5, die 5 -Bewertung, in die sie ursprünglich investiert haben.
Wenn sie also ihre TVPI -Berechnung durchführen, denke ich nicht, dass die Leute tatsächlich berücksichtigen, wie der Cap -Stack über ihnen aussieht. Und infolgedessen ist es Zeit, tatsächlich zu erkennen, oder sie haben die Möglichkeit, diesen Ausgang, diese Investition zu erkennen, rechnen und sie sind wie sie wie, hey, das wird nicht mit dem übereinstimmen, was wir unseren Investoren erzählt haben. Wir müssen die Würfel rollen und hoffentlich werden wir irgendwann in der Zukunft eine Art Hagel -Mary -Ausstieg bekommen, was wahrscheinlich immer weniger wahrscheinlich wird, weil jetzt Investoren und die öffentlichen Investoren sich vor dem, was aus dem TKK -System kommt, vorsichtiger werden.
(22:03) Jeremy Au:
Ja. Ich denke, das ist wirklich fair. Und was denkst du, sind die Lösungen aus den Perspektiven der Menschen jetzt? Wie reagieren die Leute darauf? Ist das wahr? Sekundärs? Wie können Sie glauben, dass die Leute das durchdenken?
(22:14) Sam Gibb:
Es ist schwerer Mann, das ist schwer zu beantworten, was? Aber realistisch gesehen müssen die Menschen nur rationaler sein und ja, Sekundärs nehmen. Die Sache mit einer Sekundarstufe ist, dass Sie mit Ihren Bewertungen ein bisschen ehrlicher sein müssen, während Sie durchlaufen, und dann bereit sein müssen, einen Rabatt auf diese Sekundärin zu erhalten. Wenn Sie einen Rabatt auf die Sekundarstufe erhalten, haben Sie DPI, die Leute, die viel höher sind, LPS werden dieses DPI weitaus höhere Gewichtung als Ihr TDPI setzen. Also ja, ich denke, die Leute müssen ein bisschen realistischer sein und vielleicht werden wir sehen, dass das in den Bewertungen und die Erzählung im Ökosystem durchkommt, aber ich weiß es nicht. Ich meine, ich sagte jeden Tag, du kannst, du kannst mit ziemlichem Bullshit davonkommen.
(22:44) Jeremy Au:
Mach weiter, ich habe alle von dir verpasst.
(22:46) Sam Gibb:
Ich sehe es nur oft aus Mitteln, in denen sie eine Erzählung schieben, was möglicherweise keine direkte Lüge ist, aber es ist definitiv eine Abweichung von der Wahrheit. Und es ist einer der Vorteile im Venture -Ökosystem darin, dass Sie einen sehr langen Rückkopplungszyklus haben. Wenn Sie in der Lage sind, ein massives Garn zu drehen, dauert es eine Weile, bis die Hühner hier herauskommen, oder?
Wie es so ist, können Sie einige Jahre damit davonkommen. Wenn wir über öffentliche Aktien sprechen und einen Anspruch darauf erheben, wie Ihr System funktioniert, werden Sie über ein paar Quartale herausfinden, ob Sie nicht die richtige Art von risikobereinigten Renditen generieren. Oder Sie sind von Ihrem Mandat abweichen. Aber im Venture -Ökosystem passiert das nicht wirklich. Auch wenn Sie es auch hier aus einer anderen Perspektive betrachten. Es gibt eine Reihe von Mitteln, die Unternehmer in den letzten Jahren sehr schlecht behandelt haben und sie hier nicht ausgerufen werden. Sie werden nie gerufen.
Ein massiver Befürworter des, tatsächlich haben wir darüber gesprochen, dass diese Art von Bewertungssystem und Technologie in Asien kürzlich mit dieser Glasswall herausgekommen sind. Dies ist großartig, weil es jetzt tatsächlich ein wenig Transparenz darüber gibt, was Investoren tun, zumindest eine Art Bewertung erhalten. Aber zuvor zogen Menschen, die Termheets ziehen, Menschen, die endgültige Dokumente ziehen, als hätten sie ein oder zwei Monate von Due Diligence, ein paar Monate Entwurf und Dokumentation. Es sind wahrscheinlich ungefähr sechs Monate, drei bis sechs Monate vom Laufblatt bis zur Unterzeichnung definitiver Dokumente.
Und dann gibt es diese Erwartung, dass dieses Geld innerhalb von ein paar Wochen landen sollte. Das Unternehmen ist wahrscheinlich am Ende ihrer Landebahn. Und Sie ziehen endgültige Dokumente und gehen, verklagen uns. Sie haben kein Geld, um jemanden zu verklagen. Ja, es ist viel schlechtes Verhalten und es ist gut, wenn es auf beiden Seiten tatsächlich aufgerufen wird. Ich sehe auch wieder nicht, dass dieses Verhalten auf den Fonds gerufen wird. Ich denke, das ist die Art von Pushback, die Sie jetzt vom Markt erhalten.
(24:27) Jeremy Au:
Ja. Und ich denke, es ist interessant, dass wir heutzutage viele Entscheidungen darüber treffen, wie Kapital bereitgestellt und LPS artikuliert werden kann. Und LPS denke ich, haben die Dynamik in Südostasien sehr gut geeignet. Welchen Rat würden Sie einem ersten Fondsmanager von Say geben?
(24:52) Sam Gibb:
Ich hatte letzte Woche zwei dieser Anrufe, also weiß ich, was ich sagen würde. Ich meine, es hängt davon ab, was ihr Hintergrund ist und wie sie darauf kommen. Ich finde es wirklich interessant zu verstehen, wie die Leute tatsächlich versuchen, in den Raum zu gelangen, und einige der Leute, mit denen ich gesprochen habe, nehmen sie wahr, dass sie irgendeine Form von einer Kante haben, aber sie haben das überhaupt nicht beweisen. Und dann musst du sagen hey, woher weißt du tatsächlich, dass dies eine Sache ist? Können Sie tatsächlich Zugang zu genug bekommen, wie genügend qualifizierte Möglichkeiten? Denn wenn das, wenn man über eine bestimmte Vertikale spricht, wird es viel schwieriger. Als ich Generalist war, würde ich mir eine, ungefähr hundert Möglichkeiten in einem bestimmten Monat ansehen.
Ich meine, in den letzten Jahren war es wahrscheinlich eher 10 bis 20 Möglichkeiten in einem bestimmten Monat. Jetzt, wahrscheinlich fünf bis 10 Jahre alt. Ich meine, Business und die Firmenkreationen haben sich definitiv sehr verlangsamt. Also, je nachdem, was Sie sich ansehen. Werden Sie tatsächlich in der Lage sein, einen Fonds zu erstellen, der dort angemessene Ökonomie hat?
Das andere, was ich ihnen definitiv gesagt habe, ist, dass das Spendenumfeld eine Herausforderung ist und Sie eine langfristige Perspektive darauf einnehmen müssen, wenn Sie es sind, Sie gehen da raus. Ich bin immer überwältigt von den ersten Fondsmanagern, die glauben, dass es ein oder zwei Monate dauern wird, und dann sind Sie weg. Einige LPs, einige größere LPs, werden sie nehmen. Ein paar Besprechungen, zwei, drei, fünf, sechs Meetings, bevor sie sich wirklich mit Ihnen vertraut machen und dann bereit sind, sich zu verpflichten. Es ist also ziemlich schwierig, diese Dinge zu beschleunigen, besonders in Südostasien, oder? Als wäre es eine sehr beziehungsorientierte Kultur. Also ja, ich denke, es lohnt sich, geduldig zu sein.
(26:21) Jeremy Au:
Ja. Können Sie in diesem Sinne ungefähr eine Zeit teilen, in der Sie persönlich mutig waren?
(26:24) Sam Gibb:
Ja. Ich weiß also nicht, ob das mutig ist oder nicht. Ich wusste also, dass dies auftrat und das Konzept, mutig zu sein, schwierig ist, oder? Es bedeutet für verschiedene Menschen unterschiedliche Dinge und manchmal kann man sich nur bewusst sein, was die Gefahr oder was Sie zu tun haben, aber Sie machen trotzdem weiter, oder? Ich erinnere mich nur, dass dies eine Situation ist, über die ich in letzter Zeit ein bisschen nachgedacht habe.
Und es gab diesen Tag, aufwachte, regnet, einige Prüfungsergebnisse erzielte, nicht gut. Ich denke, ich habe wie das erste versagt, eines der ersten Male habe ich eine Prüfung gescheitert, schrecklich. Gehen Sie nach draußen, Hunde wimmern, stellte sich heraus, dass der Hund über Nacht tatsächlich von einem Auto angefahren worden war. Und die Hälfte des Gesichts war abgerissen worden und so war es ziemlich schlecht, landete tatsächlich nieder. Es ist also ein ziemlich herausfordernder Tag. Ich ging raus, ich war zu der Zeit, als ich tatsächlich in einem Obstgarten -Dünnern gearbeitet habe, wenn Sie so wollen. Das ist also in Neuseeland als Student zurück und eine kleine Tatsache für Sie. Mit Exportäpfeln wachsen die Äpfel normalerweise in zwei Two -Bündeln mit Exportäpfeln, sondern in nur einem einzigen, oder?
Sie möchten also alle Äpfel darum abreißen. Ich habe das getan, bei dem es darum geht, Bäume auf und ab zu gehen und eine Stahlleiter herumzutragen. Und als ich es zum ersten Mal tat, war es Vertragsarbeit, also hast du am Baum bezahlt, mit einem weiteren Jungs zusammengearbeitet, die dies schon einmal getan hatten, und ich riss nur, riss die Reihe ab, stürzte die Leiter unter den Draht, stürmte wieder nach oben, stürzte die Leiter darunter, wieder auf, um meine Teile zu machen, nur um die anderen Leute zu versuchen, die anderen Jungs zu halten.
Nach ein paar Reihen, was mir klar wurde, war ich tatsächlich beide Seiten des Baumes, alle anderen machten nur eine Hälfte. Und ich habe mir klar gemacht, dass ich immer wieder viel härter arbeite als das, was ich sehe, wenn andere Leute um mich herum arbeiten, weil es sehr schwer zu verstehen ist, was die Leute tatsächlich tun oder was in ihrem Leben vor sich geht, wenn man sie wirklich kennen, um sie wirklich zu verstehen. Und so denke ich, dass es mir das Vertrauen gegeben hat, zu wissen, was ich tue, wird es wahrscheinlich genug sein.
(28:03) Jeremy Au:
Wie sehen Sie das heute in Ihrem Leben?
(28:05) Sam Gibb:
Manchmal denke ich, dass ich nicht wirklich einen ganzen Haufen mache und dann denke ich, dass ich in fünf oder zehn Jahren zurückblicken werde und wie, wow, du magst sehr viele Unternehmen und ich würde gerne denken, dass ich mit allem, was ich in den letzten Jahren getan habe, wirklich zufrieden sein werde. Zu einem bestimmten Zeitpunkt denke ich jedoch, dass ich immer mehr tun könnte.
(28:21) Jeremy Au:
In diesem Sinne vielen Dank für das Teilen. Ich würde gerne die drei großen Imbissbuden zusammenfassen, die ich aus diesem Gespräch erhalten habe. Vielen Dank, dass Sie sich über Ihre frühe Reise von Neuseeland und Ihren frühen Tagen als Anwalt und aufstrebender Buchhalter über Ihre frühe Reise von Neuseeland geteilt haben. Und wie Sie sich um einige große Risiken eingehen, um nach Singapur zu ziehen, sich mehr auf die Kapitalzuweisung und schließlich in Risikokapital zu konzentrieren.
Zweitens vielen Dank, dass Sie sich über Fintech in Bezug auf Ihre Hypothesen darüber informiert haben, wie Sie Südostasien sehen und welche Chancen in Bezug auf die verschiedenen Branchen und Ansätze besteht.
Vielen Dank, dass Sie sich über die Ratschläge informieren, die Sie anderen Fondsmanagern geben würden, insbesondere wenn Sie über das Sammeln von Spenden und die Aufgabe nachdenken, aber auch über die Lernkurve und die Wahl, ob Sie ein Garn im Vergleich zu einem echten Risikokapitalfonds, der Unternehmen wirklich hilft, in dieser Notiz wirklich zu kommen, in dieser Notiz, Sam, Sam, für die Freigabe Ihrer Geschichte.
(29:08) Sam Gibb:
Danke. Vielen Dank, dass Sie mich angemacht haben und mir die Zeit für mich gemacht haben. Ich schätze es.