Indonesien: Marktcrash -Fallout, Aufschlüsselung der Regierung und Unsicherheit der Investoren mit Gita Sjahrir - E555
„Ich werde mit Indonesien sagen, ich habe wirklich Vertrauen in die Menschen - weil sie nicht nur ihren Lebensunterhalt schaffen und die Wirtschaft zum Laufen bringen können (MSMEs sind das Lebenselixier dieser Wirtschaft), sondern wir sind auch die Art von Menschen, die gegen Diktaturen gegen Diktaturen verstoßen können. - Gita Sjahrir, Investitionsleiterin bei BNI Ventures
"Nur um alle auf Null zu bringen und alle zum Laufen zu bringen:" Hey, oh schieß, wir sind jetzt hier. Wir sind wieder auf Null. Vielleicht sollten wir anfangen, zusammenzuarbeiten. " Und ich denke, das ist ein wirklich großes Problem hier-Mangel an Kommunikation, mangelnde Dialog und nur ständige Annahmen über die andere Seite-was auch immer die andere Seite ist, richtig, privat, pro-this-politische Partei, pro-that-Party, und ich bin das, was wir auch über die Zeit sind, und das, was nicht zu tun hat. Aber auch hier müssen wir nur konsequentere und kooperativere Dialog miteinander haben, die die verschiedenen Fraktionen und die verschiedenen Interessen überspannen und wirklich sicher sein, dass wir immer noch in einer Phase der Nation aufgebaut sind. “ - Gita Sjahrir, Investitionsleiterin bei BNI Ventures
„Wir haben die Hochgeschwindigkeitsschienen, wir haben Mautstraßen gebaut-es ist nicht so, als ob wir keine Infrastruktur bauen können. Aber Sie haben Recht, ich denke, eine der Möglichkeiten ist es, die Dinge festzuhalten, um sicherzustellen, dass es nicht zu viele Spieler gibt, wie zu viele Hände im Spiel im Spiel. Bullisch, und ich bin bis heute optimistisch, das indonesische Volk. “ - Gita Sjahrir, Investitionsleiterin bei BNI Ventures
Gita Sjahrir, Senior Advisor bei TBS Energi Utama, und Jeremy Au diskutierten die aktuellen makroökonomischen Bedingungen und die politische Landschaft in Indonesien. Sie analysierten, wie inkonsistente Regierungskommunikation, Ausführungsmängelteile und kurzfristige Politikernung zur Unsicherheit bei Investoren und der Öffentlichkeit beigetragen haben. Sie untersuchten auch Infrastrukturprioritäten, die strukturellen Anreize für jüngste Entscheidungen und die anhaltende Widerstandsfähigkeit der indonesischen Bürger und Mikro-, Klein- und Mittelunternehmen (MSMEs).
1. MARKET TURMUTOM, der durch schlechte politische Kommunikation ausgelöst wurde: Die Aktienkurse wurden gesunken, und die IDX hörte den Handel nach inkonsistenten Regierungsnachrichten über Steuern und Lizenzgebühren vorübergehend ein.
2.. Investorvertrauen durch die Opazität geschüttelt: Der Mangel an klarer Richtung und einheitliche Kommunikation machten sowohl lokale als auch ausländische Investoren vor dem politischen Umfeld vorsichtig.
3. Die Entlassungen heben tiefere Schwächen hervor: Massenentlassungen eines großen Bekleidungsunternehmens äußerten Bedenken hinsichtlich der Schwächung der Nachfrage der Verbraucher und der Beschäftigungstrends.
V.
5. Ausführung - nicht die Absicht - ist der politische Engpass: Während Schulessen und Stimuluspläne helfen, fehlerhafte Rollout- und Budget -Kompromisse zu helfen, schafft eine neue öffentliche Unzufriedenheit.
6. Budgetkürzungen senden gemischte Signale: Programme für kleine und mittlere Unternehmen haben die Finanzierung verringert, was das Wachstum der Sektor, die Millionen beschäftigt, untergräbt.
7. Umstrittene Überarbeitung von Militärrechten löst Unruhen aus: Der Mangel an Transparenzentwurf löste Ängste vor potenziellen autoritären Veränderungen aus, was zu Markt und öffentlicher Angst beitrug.
(00:55) Jeremy Au: Hey, Gita. Guten Morgen!
(00:57) Gita: Morgen. Hallo Jeremy, wie geht es dir?
(00:59) Jeremy Au: (01:00) Gut. Also wollten wir heute in der indonesischen Wirtschaft darüber sprechen. Ich denke also, seit wir uns das letzte Mal unterhalten haben, denke ich, dass dies die erste offizielle Nachricht ist, die die indonesische Wirtschaft jenseits von Ihnen kennen und als Mittelklasse schrumpft. Ich denke, es gibt irgendeine Art wie Gegenwinde, die gerade passiert. Also Gita, könnten Sie ein wenig darüber teilen, was gerade los ist?
(01:17) Gita: Nun, die indonesische Wirtschaft hat eine sehr felsige Straße durchlaufen. Wir hatten einen Unfall, bei dem der Aktienkurs um 5% gesunken war, und dann musste IDX den Handel für eine Weile aussetzen. Also denke ich, dass es nur einige in der Kommunikation aus dem Büro der Regierung, dem Büro des Präsidenten, insgesamt passiert waren.
(01:41) Es gab also einen Mangel an Einheit in der Nachrichten und Konsistenz in der Kommunikation sowohl für ausländische als auch für lokale Investoren, und das machte den Markt wirklich rockig.
(01:54) Jeremy Au: Was ist natürlich interessant, dass Sie die Börse erwähnen. Könnten Sie ein bisschen mehr darüber teilen, worauf der Markt reagierte (02:00)?
(02:00) Gita: Zum Beispiel gab es eine staatliche Ankündigung des Energieministeriums, dass sie die Zölle oder Lizenzgebühren für Gold und Nickel um 3%erhöhen werden. Das erhöht Ihre Geschäfte bereits, oder? Und Gold und Nickel sind zwei sehr große Mengen in diesem Land, die viele Branchenakteure sehr vorsichtig gemacht haben. Gleichzeitig gab es auch eine Welle sehr öffentlicher Entlassungen. Das größte ist also, dass diese Bekleidungsfirma namens Street Tax namens Street Tax entstanden ist, wissen Sie, 10.000 Menschen und sie mussten schließen. Das scheint wie ein Hinweis darauf zu sein, dass mehr Entlassungen in Zukunft kommen, oder? Denn wenn Sie im Grunde genommen etwas so ikonisches und so großes Unternehmen haben wie das Bekleidungsunternehmen, das in diesem Land ziemlich legendär ist, ist die Frage, okay, wie wird das andere Branchen (03:00) Spieler treffen? Was ist mit Textil? Und was sagt das tatsächlich über die Kaufkraft von Verbrauchern aus? Und so machte das viele Menschen sehr vorsichtig. Und das bedeutet auch, dass unsere Arbeitslosenquote weiter steigen kann. Dann gibt es natürlich die Dara - die neue souveräne Vermögensschöpfung -, als er dort auf den Markt gebracht wurde, war einfach nicht genug Kommunikation darüber. Ich denke, insgesamt die Kern von Investoren, also denke ich, dass vor einigen Tagen lokale Investoren und Akteure der Branche an den National Economic Council gingen und dieselbe Botschaft in Beziehung setzen, dh "Wir bekommen nicht genug konsistent und Kommunikation von der Regierung". Wir wissen nicht, welche Richtlinien als nächstes passieren werden. Wir wissen nicht, welche Zölle oder Lizenzgebühren am Ende implementiert werden. Grundsätzlich erhalten wir einfach nicht genügend Informationen, um vorhersagen zu können, was unsere nächsten Schritte als Investoren sein werden, und das war wirklich der Große, also (04:00) Die Dinge sind gerade abgestürzt
(04:01) links und rechts, und es war nur eine sehr schlechte Bewegung. Gleichzeitig war die Kommunikation aus dem Büro des Präsidenten und von anderen Personen in der Regierung in wahrer Form mit einer wirklich schrecklichen Kommunikation der indonesischen Regierung, als der Aktienmarkt nicht so wichtig ist. Wir müssen uns auf unsere Mission und unsere Programme konzentrieren.
(04:25) Und so waren die Menschen insgesamt nur sehr verärgert, es gibt nur einen Mangel an Kommunikation, mangelnde Klarheit und mangelnder Verständnis, wo das Land politisch wird. Ich denke, das hat so viel von diesem Markt für die Rockiness und auch nicht großartige Kommunikation darüber verursacht, was für ein Absturz an der Börse bedeutet, oder? Es ist nicht großartig, wenn die Regierung sagt: "Oh, wissen Sie, der Aktienmarkt ist im Grunde nur ausländische Investoren, sie sind nicht so wichtig." Es ist wirklich nicht großartig, (05:00) von einem Land zu hören, das wirklich ausländische Investitionen anziehen muss. Ich denke, wir sehen viel Abwehr und auch eine Menge unklarer Kommunikation, und das war wirklich das, was alle Investoren, sei es fremd oder lokal, nur eine ständige und klare Kommunikation.
(05:19) Jeremy Au: Ich denke, das ist hier wirklich interessant, weil Sie wissen, dass Indonesien immer noch auf dem Laufenden ist, wie Sie wissen, wie 5% Wachstum von Jahr zu Jahr. Ich denke, die starken demografischen Grundlagen sind immer noch da, und ich glaube nicht, dass die Ökonomen diese Projektionen überarbeitet haben.
(05:33) Gita: Ja.
(05:34) Jeremy Au: Ist das interessant zu hören, dass dies eine Art Gesprächsgruppe über die, wissen Sie wissen, in den häuslichen Politiken, oder?
(05:42) der Regierung. Könnten Sie ein bisschen mehr über einige dieser Dinge teilen? Weil Sie wissen, dass einige dieser Richtlinien, wie Sie wissen, stimulierend sein sollten, oder? So sollte wie kostenlose Schulessen ein Stimulus sein. Und Sie wissen, wir haben zuvor über den Wunsch gesprochen, mehr Defizitausgaben zu erledigen, was ein Netto -Stimulus für die Wirtschaft ist.
(06:01) Wie ist das herausgekommen?
(06:02) Gita: Es gab also viel Rückschlag bei der Ausführung dieser Programme. Ich sage immer, dass Ausführung der Schlüssel ist. Das ist die eigentliche Frage. Das ist Brot und Butter. Können Sie dies auf eine effektive Weise ausführen? Rechts? Können Sie dies also auf eine Weise ausführen, die Disziplin mit so wenig Mietsuche wie möglich ist? Mit, kennen Sie die meisten Auswirkungen auf die Makros. Kannst du all diese Dinge tun? Und im Moment gab es so viel Rückschlag, denn wenn Sie beispielsweise reduzieren und zum Beispiel die Ausgaben aus bestimmten Teilen des Bildungsministeriums verkürzen, um das kostenlose Programm für kostenloses Mittagessen zu subventionieren. Das hat viel Pushback bekommen, weil Sie dann auf die Ernährung konzentrieren werden? Aber dann haben Kinder nicht so viele Möglichkeiten für kostenlose Schulbildung. Was andere im Grunde genommen den Kostenguthaben bei diesen Berechnungen, oder? Und so denke ich, dass das das eigentliche Problem war.
(07:15) So haben sie zum Beispiel den Preis pro Mahlzeit reduziert. Sie haben die Kosten seit Beginn des Programms deutlich gesenkt. Jetzt wird es billiger und billiger, was Dinge wie die Qualität, die Frische in Frage stellt. Die Empfänger selbst gab viel Rückschlag, wobei viele Schüler in bestimmten Teilen Ostindonesiens tatsächlich demonstrierten und sagten, wir bevorzugen kostenlose Schulbildung als ein kostenloses Mittagessen. Denn ich denke, aufgrund der logistischen Probleme bei der Lieferung dieser Mahlzeiten wurden einige Mahlzeiten faul. Also, ist das die Mehrheit der Mahlzeiten? Nein. Aber ist es ein Problem genug, dass wir vielleicht anfangen sollten, (08:00) zu denken, wie werden diese Mahlzeiten noch geliefert?
(08:02) Wie funktioniert es logistisch? Wird dies tatsächlich so gut wie möglich geliefert? Denn dann wird die eigentliche Frage wieder, okay. Oder sollten wir unser Budget auf eine viel gerechtere Weise ausbalancieren, damit Sie die Auswirkungen dieser Mahlzeiten für diejenigen haben, die möglicherweise von Dingen wie Stunting betroffen sind, oder, wie Sie wissen, dann mit kostenloser Ausbildung, kostenlosen Bildungsmaterialien usw. ausgleichen? Ja, hier ist ziemlich viel passiert.
(08:49) Jeremy Au: Ja, und ich finde es interessant, weil der Schritt in Richtung eines Testens des Schulprogramms ein bisschen anders ist als ein universelles Programm. Und ich denke im Allgemeinen, ich (09:00) denke, es gibt dort einen Sinn, würde ich sagen, richtig, weil Sie wissen, ich denke, dort ist eine Herausforderung für alle universellen Programme, wie sie auseinander fällt.
(09:08) Gita: Richtig.
(09:08) Jeremy Au: Ich denke, universelle Programme vermuten, dass es einfacher aussieht, dass es in gewisser Weise schwieriger wird.
(09:13) Aber es ist interessant zu sehen, dass dieser Druck auf die steuerliche Verantwortung ein neuer Druck ist, oder? Weil ich zuvor denke, dass es die Wahrnehmung gab, dass die Verwaltung mehr Defizitausgaben entschieden hatte, was eine Empfehlung war. Und jetzt gibt es diesen Vorstoß für Netzneutral, wie Sie wissen, wie sie sparen.
(09:28) Und in der Tat, wissen Sie, ist es irgendwie interessant. Es ist mehr Ausgaben für einige Dinge, aber es gibt weniger andere Dinge aus, was eine andere Position ist. Ja.
(09:34) Gita: Richtig. Sie haben absolut Recht. Jetzt gibt es also auch viele Budgetkürzungen in der Regierung, was ich übrigens nicht gegen Budgetkürzungen im Allgemeinen bin, da in vielen Verwaltungen im Laufe der Zeit aufgeblähte Ausgaben werden können, oder? Nehmen wir also an, Sie haben Ihre Ausgaben im Laufe der Zeit nicht wirklich überarbeitet.
(09:56) Ich kann verstehen, ob es einige Effizienz (10:00) innerhalb des Systems geben muss, aber dies ist das große ", aber" wieder läuft es auf die Ausführung und die Details. Was schneidest du? Ist es überhaupt sinnvoll, das zu schneiden? Rechts? Zum Beispiel, herauszufinden, dass das Ministerium für kleine mittelgroße Unternehmen wie seine Ausgaben um eine Menge gesetzt wurde und für Millionen dieser kleinen, mittelgroßen Unternehmen verantwortlich ist. Also wird das Sinn machen? Es geht mehr darum, den Antrieb für diese Art von Effizienz zu verstehen, da es für den Rest der Wirtschaft einen starken Auswirkungen auf den Rest hat. Zum Beispiel betreffen Sie beispielsweise bei diesem sehr großen Defizit -Schnitt auch Hotels, Konferenzzentren, in denen normalerweise viele Regierungsveranstaltungen veranstaltet werden.
(10:46) Regierungsversammlungen und solche Dinge. Das betrifft also viele dieser lokalen Unternehmen, und ich denke, dort kommt auch ein Großteil des Rückschlags ins Spiel.
(10:55) Jeremy Au: Ja.
(10:56) Gita: Dies soll nicht heißen, dass die gesamte Hotelbranche (11:00) sich gegen all diese Regierungskürzungen zurückschieben soll nicht, dass sie alle gleichermaßen leiden, weil es in letzter Zeit auch einen sehr großen Skandal gab.
(11:11) Und tatsächlich haben wir bisher noch Demonstrationen dagegen. Ein beschleunigtes Notfalltreffen zur Überarbeitung dieser sehr kontroversen Rechnung. Es ist unglaublich kontrovers. Und jetzt, wo ich darüber spreche, ist das wahrscheinlich auch ein Teil dessen, warum der Markt auch felsig wurde, weil mangelnde Pro-Business-Richtlinien klar und konsequent kommuniziert werden. Und dann gibt es die Überarbeitung für dieses neue Gesetz. Und es ist im Grunde das Gesetz, das Militär in Fehler von Ihnen kennen, Zivilgesellschaft und Regierung. Und wenn Sie mich fragen, was diese Rechnung ist, ist das Problem auch niemand wirklich, denn der Entwurf wurde bis jetzt nie wirklich verbreitet.
(11:56) Ich weiß also nicht, was Sie dazu sagen sollen, Sie (12:00)? Aber ich kann nur das Schlimmste fürchten, weil das das Problem ist, wenn die Regierung nicht einmal mitteilt, was sie versucht zu tun. Normalerweise befürchtet die Masse das Schlimmste.
(12:10) Jeremy Au: Ja, so viel, oder? Nachrichten Dinge, richtig. Ich denke, man weiß, einer ist wie ich sagte, obwohl die Makro -Grundlagen immer noch gleich sind, obwohl die Ökonomen der Meinung sind, dass Wachstum 5%gibt, wie Sie sagten, gibt es viele schlechte Nachrichten, die in kurzer Zeit geschehen.
(12:23) Und vielleicht wird jemand, der zuckend ist, das ansieht und sagen: Okay, die Regierung wird die Wirtschaft nicht anregen, es wird tatsächlich steuern, sie zieht sich tatsächlich zurück, ihre Ausgaben. Das zieht natürlich Geld aus dem System. Plus die verschiedenen Aspekte der verschiedenen Kommunikation.
(12:40) Wie sind die Infrastrukturausgaben? Geht das immer noch, drängt durch? Weil ich weiß, dass dies ein Konsens war, den ich sagen würde, während einer Kampagne, dass die Infrastruktur gut ist und das ist, was besonders die Defizitausgaben tun sollen. Wie hat sich das aus Ihrer Sicht herausgeschlagen?
(12:54) Ja.
(12:55) Gita: Ich meine, es sollte wirklich loslegen. Aber im Grunde hat die Regierung auch (13:00) so viel Zeit damit verbracht, alle SOEs in diesen Dara -Fonds zu zentralisieren, der neue souveräne Reichtum und viele der Infrastrukturausgaben. Ich denke, wir werden erst danach folgen, weil es derzeit nicht einmal Klarheit darüber gibt. Sie sagen immer wieder, wir versprechen 8 Millionen neue Arbeitsplätze, wir versprechen all diese neuen Ausgaben. Aber das ist wieder nicht wirklich ans Licht gekommen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein sehr großes Projekt aktiv ist, während wir sprechen, das gebaut wird.
(13:36) Jeremy Au: Sie wissen, aus Ihrer Sicht bin ich nur neugierig. Was sind Ihrer Meinung nach die No-Brainer für die Infrastrukturentwicklung für Indonesien?
(13:42) Gita: Die No-Brainers, wie die, in denen ich denke, warum machen wir das gerade nicht?
(13:46) Jeremy Au: Ja, ich bin nur irgendwie neugierig, oder? Weil ich denke, dass alle zustimmen, dass die Indonesieninfrastruktur besser sein könnte. Es fühlt sich also wie ein Kinderspiel für alle aus lokaler Sicht an. Was sind Sie der Meinung, dass es sich um die No-Hirner handelt?
(13:55) Gita: Richtig. Ich meine, schau, ich bin ein sehr großer (14:00) Gläubiger daran, Humanressourcen zu entwickeln. Ich bin ein sehr, sehr großer Glaube daran. Denn wenn Sie das aktuelle Spielbuch durchlaufen, wenn wir einem Wachstumsmuster folgen, das dem ähnlich ist, beispielsweise China, wissen Sie, die Herstellung mehr Wertschöpfung schaffen, ja, alle sind sehr relevant. Das Problem mit der schnellen Technologie ist jedoch, dass viele davon auch ziemlich schnell automatisiert werden können. Ich denke also, dass viele Jobs auf dem Spiel stehen, und es geht darum, wie wir im Laufe der Zeit viele technologische Veränderungen im Laufe der Zeit standhalten können, insbesondere mit dem Wachstum von KI und wirklich in irgendeiner Technologie, oder? Für mich ist das echte Infra immer, wie wir Menschen besser und in der Lage machen, nach dem zu greifen, was sie wollen. Anstatt nur zu sagen: Oh, das ist wie sofort Bildung, aber wir müssen auch darüber nachdenken, haben wir (15:00) die notwendige Energieinfrastruktur, um das zu haben? Denn wenn Sie an Energie denken, dominiert Java Bali das Gespräch wirklich, oder?
(15:08) Und wenn Sie dann an denken, oh, aber Übertragungsleitungen sind sehr teuer, sehr schwer zu tun, aber Sie werden es irgendwann in jedem Teil Indonesiens brauchen. Also kocht es wieder so, dass es die Basis -Energie -Energie wirklich mag. Und dann glaube ich immer noch sehr an saubere Wasserinfrastruktur. Wir müssen dieses Problem wirklich lösen.
(15:30) Clean Water Infra hilft dabei, Krankheit, Krankheiten zu reduzieren und im Laufe der Zeit eine gesündere Humanressource zu schaffen, wie nur sauberer, die Sie kennen, umwelt. Sie müssen Luft reparieren, Sie müssen die Umwelt zuerst reparieren, damit die Menschen gesünder werden. Vorzugsweise machen Sie alles so schnell wie möglich, aber dann können Sie eine Bildungsinfrastruktur haben und nicht nur über traditionellen Weg zu einem vierjährigen College sprechen, sondern (16:00) Berufsschulen, spezialisiertere Schulen, in denen Menschen einen klaren Karriereweg in Verbindung mit der Gesundheitsinfrastruktur haben. Das sind also meine großen. Also zuerst Energie, Grundbedürfnissen, dann Umwelt, Bildung und Gesundheit.
(16:16) Jeremy Au: Es fühlt sich an wie a,
(16:17) Gita: Übrigens.
(16:19) Jeremy Au: Ja.
(16:19) Nicht
(16:19) Gita: In Bezug auf
(16:20) Jeremy Au: von
(16:20) Gita: Wichtig wie: Oh, wenn Sie Energie haben, hören wir auf, Bildung zu haben, und nein, als wären sie alle gleich.
(16:26) Jeremy Au: Ich meine, ja. Sie wissen, sich gegenseitig verstärken, oder? Wenn Familien über mehr Energie verfügen, können sie Wohlstand für die Familien schaffen, um nur Bücher nachts lesen zu können.
(16:35) Gita: Ja.
(16:35) Jeremy Au: Sie werden sich also alle gegenseitig verstärken. Ich weiß nicht. Das fühlt sich wie ein Kinderspiel an, wäre es nicht so einfach zu sein, hey, Leute, weißt du, was wir tun wollen, ist, wir wollen einsetzen, sagen wir einfach, weißt du
(16:45) Schuldenausgaben in Höhe von 10 Milliarden US-Dollar pro Jahr durch die Ausgabe von staatlichen Anleihen durch öffentlich-private Partnerschaften, die Sie kennen. Es gibt viele (17:00) multilaterale Institutionen wie die asiatische Entwicklungsbank und die Weltbank.
(17:03) Sie wissen, dass sie beide so konkurrieren, um Kredite zu erweitern. Ich bin also nur neugierig, wie, ich weiß nicht, dass es sich nur so anfühlt, wie Sie wissen, für jede Insel wissen Sie Baumprojekte, alle sind glücklich, die Märkte sind Daumen hoch. Ja. Es wird 10 bis 20 Jahre dauern.
(17:19) Gita: Nun, Jeremy, ich sage immer, Indonesians größter Feind ist normalerweise wir selbst. Und wenn ich das sage, liegt es daran, dass Sie leider wissen, dass Sie über das System sprechen. Es gibt einfach so viel Mietsuchverhalten, das passiert. Und es passiert aus zwei Gründen, oder? Einer ist kurzfristig denken. Lass uns super echt sein,
(17:41) Es passiert auch in den USA. Es passiert überall. Es ist sehr kurzfristig denken, oder? Und du irgendwie
(17:46) Jeremy Au: Mm.
(17:47) Kannst du nicht wissen,
(17:47) Ja.
(17:48) Gita: Verwerfungswähler dafür, weil die Wähler so kurzfristig oder begrenzt sein werden wie wer auch immer ihre Führer sind. Wenn Sie also die Spitze des Führungsdauers ansehen, gibt es ein kurzfristiges Denken (18:00). Es gibt viel darüber nach, wie ich diese Position halte? Wie gehe ich als nächstes hoch? Wie stelle ich sicher, dass ich in den so vielen Jahren, in denen ich diene, bezahlt werde? Wie maximiere ich meinen Zugang? Es gibt also viele kurzfristige Gedanken, die viel Mietsuchverhalten hervorrufen. Zweitens, und dies ist auch besorgniserregend, viele Menschen, die im öffentlichen Dienst arbeiten oder im öffentlichen Dienst in Indonesien arbeiten - tatsächlich habe ich noch nie im privaten Sektor gearbeitet - als wären sie noch nie privat. Es gibt also oft einen Zusammenstoß zwischen öffentlich und privat, in dem beide den Standpunkt des anderen nicht verstehen. Weil ich beides war und ich das, wie Sie als Diener des öffentlichen Sektors wissen, sagen kann, schauen Sie manchmal auf den privaten Sektor und für Sie, das wie ein unglaublicher Reichtum aussieht, ist es so ein schönes Leben, und Sie denken an sich selbst, warum sollte ich (19:00) eine verrückte Zeit arbeiten, um Ihr Leben zu erleichtern, damit Sie mehr als mich machen können als ich? Und wo stehe ich hier? Sie wissen, und es ist sehr schwierig, andere Leute wirklich die andere Seite zu sehen, es sei denn, Sie haben bessere Dialoge miteinander. Aber im Moment gibt es leider einfach so viel Zusammenstoß und kurzfristiges Denken, das von beiden Seiten Miete sucht. Es ist nicht so, dass der private Sektor in irgendeiner Weise unschuldig ist.
(19:28) Nein, aber es kommt in Partys heraus, oder? Und ich denke, das ist das Problem. Wenn wir eine Minute lang in eine Pause drücken und einfach nur gehen sollten, was sollen wir mit dem Bau der Nation tun? Was wir schon einmal gemacht haben, oder? 1998 gab es viel Arbeit zum Aufbau von Nation. Mein Vater war zu dieser Zeit Ökonom und war einer der Menschen, die dem Nation bauen, einen Teil aufzubauen.
(19:49) Aber wir haben uns dann im Grunde wieder von Grund auf neu angefangen, hoffentlich genug aus der Geschichte, weshalb es so wichtig ist, immer eine Geschichte zu kennen, damit Sie einfach nicht wiederholen (20:00), was auch immer es vorher war. Denn das Letzte, was dieses Land braucht, ist, auf den ersten Platz zurückzukehren, um alle auf Null zu bringen und alle zum Laufen zu bringen, hey, oh Shoot, wir sind jetzt hier, jetzt sind wir wieder auf Null, vielleicht sollten wir anfangen, zusammen zu arbeiten. Und ich denke, das ist hier ein wirklich großes Problem. Viele Leute arbeiten nicht zusammen. Vieles Missverständnis, mangelnde Kommunikation, mangelnde Dialog und nur ständige Annahmen über die andere Seite, was auch immer die andere Seite ist.
(20:27) Richtig? Öffentlich, privat, pro, diese politische Partei Pro, diese politische Partei. Und ich denke, dass das am Ende im Laufe der Zeit so viel Chaos verursacht. Sie haben also Recht. Makros weise, wir haben uns nicht wirklich verändert. Grundsätzlich sind wir eigentlich immer noch ziemlich stark. Aber auch hier müssen wir nur konsequentere und kooperativere Dialog miteinander haben und über die verschiedenen Fraktionen und die verschiedenen Interessen erstrecken. Und beginnen Sie wirklich, dass wir immer noch in einer Phase des Nation Building (21:00) sind.
(21:00) Jeremy Au: Weißt du, ich denke, was interessant ist, ist, dass es irgendwie schaden? Sie wissen, die Antwort ist noch nicht. Zumindest basierend auf dem, was Sie geteilt haben. Ich meine, natürlich ist der schwierige Teil wie die Gewinne, die wir in Bezug auf ähnliche Weise wie ein Mandat des Volkes hofften, die Wirtschaft weiter zu verbessern.
(21:21) Und ich glaube nicht, dass wir einige Änderungen gesehen haben. Und ich denke, es war nicht in einer Richtung, in der die Märkte, die wir voll erwarten, voll und ganz erwarten, oder? Wie du gesagt hast. Ich denke, wenn Sie es gemeinnützig betrachten, gibt es offensichtlich ein paar Möglichkeiten, wie wir es uns ansehen, oder? Wie die Erhöhung der Steuern oder der Mineralsektor, tut es,
(21:35) Verbesserung der staatlichen Fähigkeiten, dann sollte dies ihnen die Fähigkeit geben, im Laufe der Zeit mehr auszugeben. Aber die Frage ist, wie sie es ausgeben würden. Rechts? Und ich denke, die wirkliche Struktur für mich ist, dass die Infrastruktur wie ein Kinderspiel anfühlt, den Sie kennen. Jeder beschwert sich über die indonesische Infrastruktur.
(21:50) richtig? Weißt du, also fühlt es sich einfach an, ich weiß nicht, wir machen so viele Bewegungen, aber wir sind wie, Leute, die No Brainer -Bewegung wird nicht gemacht. Und jeder ist so, dass wir nicht einverstanden sind, dass wir all diese (22:00) Dinge tun sollten. Wie Sie wissen, Effizienz der Regierung, ist niemand wirklich Beschwerden darüber.
(22:03) Sie wissen, Infrastrukturausgaben. Ich weiß nicht, dass es für mich nur der offensichtlichste gute Zug anfühlt, der nicht gemacht wird. Es ist also immer so, es ist wie eine rätselhafte Komponente für mich, denke ich.
(22:12) Also, wissen Sie, ich denke, es gibt viele, Züge, die offensichtlich als positiv angesehen werden können, was um die Effizienz der Regierung geht.
(22:20) Offensichtlich denke ich, dass es auch eine gute Sache sein kann. An dem ist an sich nichts auszusetzen. Es fühlt sich nur so an, als ob es einen so offensichtlichen guten Schritt gibt, der die Infrastrukturentwicklung ist, die niemand für ein Niveau ist, das es sein muss. Und es gibt viele einfache gute Beispiele dafür.
(22:33) Ich denke, wir haben das in Japan, in Vietnam, in China gesehen, alle rennen.
(22:38) Gita: Richtig.
(22:39) Jeremy Au: Bauen Sie die Infrastruktur. Und offensichtlich besteht die Gefahr, dass die Infrastruktur überbaut wird. Es ist nur so, dass niemand jemals argumentieren wird, dass Indonesien seine Infrastruktur überhaupt überbaut hat, oder? Du weisst?
(22:48) Gita: Nein.
(22:48) Jeremy Au: Ich denke, es gibt eine kleine Infrastruktur.
(22:51) Gita: Aber die Infrastruktur ist ein langfristiges Spiel. Und wenn Spieler, insbesondere an der Spitze, immer sehr kurzfristig (23:00) gedacht haben und daher viele Teile des Systems Mietsuche infiltrieren, ja, es wird sehr schwierig sein, eine einheitliche Vision für die Infrastruktur zu haben, oder? Eine wirklich große Hausaufgaben, die dieses Land weiter machen muss, ist im Grunde genommen die Rechtsreform. Deshalb waren bisher viele Menschen so verärgert über die neue Überarbeitung der Militärherrschaft. Was auch immer, niemand kennt die Details wirklich, es nimmt nur das Beste oder das Schlimmste an, weißt du?
(23:32) Und ich denke, das ist die Sache, wie wenn wir Infrastrukturausgaben können? Wann können wir sehr keine Brainer -Dinge tun? Warum eilt die Regierung nach anderen Arten von Änderungen wie der Überarbeitung des Militärgesetzes? Wie ist das ein Kinderspiel? Und ich denke, das ist ein Großteil dieser Unzufriedenheit im Moment. Genau das sagst du. Warum machen wir nicht die Projekte von No-Brainer? Warum bauen wir nicht wirklich (24:00) die Wirtschaft auf? Warum erlauben wir den Menschen nicht, Unternehmen zu eröffnen und MSMEs effizient zu betreiben? Warum eröffnen wir keinen Zugang zu Bildung, Gesundheitswesen? Warum reparieren wir nicht unsere Luft und unser Wasser?
(24:14) Und das sind nur grundlegende Dinge, oder? Und warum verfolgen wir die kurzfristigen politischen politischen Fokusgewinne wie das Militärrecht oder das Gesetz, das die Menschen dazu neigen, zu verfolgen? Ich denke, das ist ein Problem, wenn Sie viel kurzfristig denken, dass es die langfristige Vision verdeckt.
(24:36) Jeremy Au: Oh, das ist so eine Schande. Ich meine, es fühlt sich an, als ob einer von denen, wie Sie wissen, Schlagzeilen, in denen Sie sich vorstellen können, dass "Indonesien Dash China Streiks, Sie wissen, Infrastrukturgeschäft". Das chinesische Unternehmen kommt herein und baut alles für billige und dann chinesische Kredite ein.
(24:50) Weißt du, es ist wie dieser Gürtel und dieser Weg
(24:52) Weißt du, für mich fühlt es sich einfach so an, als ob die Überschrift nur darauf wartet, zu passieren, oder? Das ist wie Indonesien und China Streiks -Infrastrukturabkommen, früherer Erfolg (25:00) von High Speed Rail hat es zulässig, wissen Sie, wissen Sie
(25:02) Gita: Geschwindigkeit
(25:03) Jeremy Au: Als A hat eine Entscheidung getroffen, dass wir 10 dieser Projekte auf verschiedenen Inseln machen und chinesische Bauarbeit, chinesische Kredite verwenden werden, und Sie mussten nur garantieren, wissen Sie, und dann werden alle wie, yep, yep,,,
(25:18) Sie wissen, dass dies funktioniert, weil die Chinesen die Infrastruktur in Afrika aufbauen konnten, bei denen das Verhalten von Rent -Suche ebenfalls ein Problem ist, und die Art und Weise, wie sie es gelöst haben, ist es sehr eng, wenn das sehr eng ist, wenn das sinnvoll ist. In diesem Ökosystem ist es offensichtlich, wie es optisch aussieht, manchmal kann es schlecht aussehen, da dies nur eine chinesische Sache ist, aber andererseits konnten sie auch diese Projekte liefern.
(25:41) Ja. Schau, wir hatten auch Erfolge, oder? Wir hatten die Hochgeschwindigkeitsschienen. Wir haben mautpflichtige Straßen gebaut. Es ist nicht so, dass wir keine Infrastruktur aufbauen können. Aber Sie haben Recht, ich denke, eine der Möglichkeiten ist es, die Dinge fest zu halten, um sicherzustellen, dass nicht zu viele Spieler wie zu viele Hände im Spiel sind, oder? Aber ich würde sagen, (26:00) Sie wissen, jedes Mal, wenn die Leute sich über Indonesien so verärgern, werden Sie sagen, Sie wissen, wie die Führer oder die Regierung oder die Verwaltung oder was auch immer Sie sind, Sie könnten sich über sie verärgern. Aber ich bin eigentlich extrem optimistisch und bis heute optimistisch auf indonesischen Menschen. Denn wenn wir uns die Menschen ansehen, kenne ich ehrlich gesagt nicht sehr viele Orte, an denen die Menschen immer noch ihren Lebensunterhalt verdienen, kleine Unternehmen ausgeben, Produkte trotz all der herausfordernden Geschäftsumgebung und -richtlinien machen können. Ich werde ihnen das geben. Rechts? Sie können in vielerlei Hinsicht wirklich etwas aus nichts aus nichts herausfinden. Und ich spreche nicht über die neun Drachen oder ähnliches. Ich spreche mit meinen eigenen Augen und wie in meiner persönlichen Erfahrung, wie sie Hunderte dieser MSMEs treffen, nur etwas mit all den Herausforderungen erstellen, obwohl es zum Beispiel ist, ein LLC zu erstellen, oder?
(26:58) In Indonesien müssen Sie (27:00) so viel für Lizenzen investieren, für zufällige Zertifizierungen, die Sie manchmal nicht wissen, dass Sie gestern nur das Gesetz entwickelt haben. Weißt du, es braucht ein bis zwei Jahre, um ein Markenzeichen zu erstellen, was verrückt ist. Also all diese Herausforderungen, und dennoch sehen Sie, wie kleine Unternehmen wachsen. Das ist verrückt für mich. Also denke ich, wann immer die Leute gehen, oh, wie kannst du noch dort bleiben? Du weisst? Indonesien macht so viele schlechte Richtlinien. Ja. Okay. So viele andere Länder. Es ist nicht so, dass die Vereinigten Staaten heutzutage das Spiel gewonnen haben, um große Wirtschaftspolitik zu erzielen, oder? Ich meine, sieh dir ihre SMP 500 an, wie sie sich gerade mit ihren Märkten ansehen. Aber ich werde mit Indonesien sagen, ich habe wirklich Vertrauen in die Menschen, weil sie nicht nur noch ihren Lebensunterhalt schaffen, die Wirtschaft laufen, sondern auch das Lebenselixier dieser Wirtschaft sind. Aber wir sind auch die Art von Menschen, die gegen Diktaturen verstoßen können. Wir können (28:00) gegen die Dinge zurückdrücken. Wir sind aufgrund einer viralen Online -Situation dafür bekannt.
(28:06) Wir haben den Sohn des vorherigen Präsidenten davon abgehalten, für den Gouverneur zu kandidieren, oder? So können wir tatsächlich Dinge tun. Es ist nur, dass ich für uns immer frage, ob die Regierung zu mehr Menschen und mehr Pro -Unternehmen wird, wie viel kann dieses Land wirklich wachsen?
(28:26) Ich denke, das ist eine wunderbare Möglichkeit, das Gespräch hier abzuschließen, dass Sie immer noch optimistisch gegenüber den indonesischen Volk sind. Und ich denke, daran müssen wir weiter arbeiten. Lassen Sie uns in diesem Sinne die Dinge abschließen. Vielen Dank an Gita, dass Sie Ihre Perspektive geteilt haben.
(28:40) Gita: Kein Problem. Vielen Dank, dass Sie dieses reguläre Gespräch haben und hoffentlich eines der Dinge sein kann, die Licht darauf geben, warum ich Indonesien wirklich liebe.