Jason Edwards: Anwalt von Gründer & VC, Alternatives.Pe Regional Capital Insights & Januar Capital Venture Schuldenstrategie - E417
"Es gibt ein berühmtes Sprichwort:" Eine gute Verhandlung ist, wo jede Partei eher unglücklich als glücklich ist. " Wenn Sie über Genesung, Standardeinstellungen und Durchsetzung nachdenken, gibt es einige Fälle, in denen es ein echtes Kapital ist, aber ein Unternehmen hat normalerweise den größten Teil seines intrinsischen Wertes. Mit der Familie oder den Unternehmern arbeiten wollen. “ - Jason Edwards
"Eines der Dinge, die ich aus Risikokapital und Private Equity bemerkt habe, ist, dass Sie in Private Equity herzlich sind, aber Sie haben sich sehr auf Ihre Rechte konzentriert. Wenn die Dinge nicht funktionieren, werde ich alle Maßnahmen ergreifen, die ich kann, um das zu bekommen, was meine ist, aber in Risikokapital, wenn es nicht funktioniert, wirkt es normalerweise nicht mehr übrig. Wir wollen diesen Gründen so viel wie möglich helfen, wenn er erfolgreich ist, und ich mag es wirklich. - Jason Edwards
„Die Mehrheit der VCs hat sich geschwenkt. Sie drängen jetzt B2B, weil sie festgestellt haben, dass es in B2C nur sehr wenige Ausgänge gibt. Welche Art von Ausgängen haben sie? Ich merkte, wie viele Möglichkeiten es gibt. - Jason Edwards
Jason Edwards , CEO und Gründer von Alternatives.pe , und Jeremy Au sprachen über drei Hauptthemen:
1. Anwalt von Gründer & VC: Jason erzählte von seiner juristischen Karriere bei Baker & McKenzie in Australien und Hongkong. Aufgrund der asiatischen Finanzkrise konzentrierte er sich auf die finanzielle Umstrukturierung von notleidenden Unternehmen (von denen viele in den US -Dollar stark in US -Dollar geliehen hatten) in Bangkok, Singapur und Asien. Später wechselte er mit Clearwater Capital Partners (1,2 Mrd. AUM) und Risikokapital durch die Mitbegründerin von Qualgro VC. Später gründete er Alternativen. Die Plattform wird jetzt von den meisten asiatischen Fonds verwendet, darunter Square Peg, 500, Temasek, Sequoia, Tiger Global, Warburg Pincus, KKR, Vertex, GIC und SoftBank.
2. Alternativen. Er beobachtete die Stärkung der Investitionsdisziplin, die sich auf Kapitaleffizienz und strategische Skalierbarkeit konzentrierte. Jason arbeitete auch auf die komplexe Dynamik der Verhandlung und der Erholung der Vermögenswerte in der Region aus. Er wies darauf hin, dass asiatische Unternehmen in der Regel den größten Teil ihres Wertes intrinsisch halten, was die Bemühungen zur Erholung von Vermögenswerten kompliziert, wenn Unternehmer über ausführliche Zeiträume an der Spanne standen und manchmal Jahrzehnte oder Generationen überschritten. Er betonte, dass eine erfolgreiche Erholungsstrategie nicht nur die Durchsetzung von Rechten gemäß der Norm in westlichen Gerichtsbarkeiten beinhaltet, sondern auch mit den ursprünglichen Geschäftstätern zusammengearbeitet habe, um die Wertförderung zu maximieren. Dieser differenzierte Ansatz unterstreicht die Bedeutung des Ausgleichs von "Stick" -Ebdurchforschungsstrategien mit Engagement und Zusammenarbeit und unterstreicht, dass aggressive Übernahme -Taktiken selten der beste Weg sind, um den Wert eines Unternehmens in Asien zu erhalten oder zu verbessern.
3. Januar Capital Venture Schuldenstrategie: Jason erläuterte die Begründung und den Zeitpunkt für die Einführung von Januar Capital's Venture Schuld Services, um die regionale Marktlücke zu schließen. Er detaillierte die methodische Struktur ihrer Venture-Schuldengeschäfte, in der Regel rund 15 Millionen US-Dollar, an die Unternehmen, die traditionelle Risikokapital- oder Aktienfinanzierungen für die finanzielle Strategien für die finanzielle Strategien finden oder falsch ausgerichtet sind. Er erläuterte, wie dieser Ansatz angesichts des derzeitigen Umfelds mit hoher Zinsrate und niedrigeren Bewertungen besonders günstig ist, was es ermöglichen würde, dass Unternehmensschulden Kapital ohne übermäßige Eigenkapitalopfer bereitstellen.
Jeremy und Jason sprachen auch über seine persönlichen Erfahrungen mit der asiatischen Finanzkrise und den daraus resultierenden Entlassungen, der Bedeutung genauer und zeitnaher Daten für die VC-Dealmaking und persönliche Überlegungen zur unternehmerischen Risikobereitschaft.
Bitte leiten Sie diesen Einblick weiter oder laden Sie Freunde unter https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bielUeVKN02E
Sei ein Teil von Echelon X!
Besuchen Sie uns bei der Startup Conference Echelon X! Beschäftige dich am 15. bis 16. Mai auf der Singapur Expo mit über 10.000 Asiens Innovatoren und Entscheidungsträgern. Wir haben 30 exklusive kostenlose Tickets für unsere Podcast -Hörer. Melden Sie sich an und verwenden Sie die Promo -Codes Bravepod oder Ecxjeremy, um jetzt Ihre Freikarten zu beanspruchen!
(01:39) Jeremy Au:
Hey, Jason, sehr aufgeregt, dich in der Show zu haben. Sie bauen in Südostasien ein paar wirklich interessante Dinge auf und haben diese interessante Mischung aus sowohl einem Gründer als auch einem Investorhut. Also wollte ich wirklich Ihre Geschichte teilen. Könnten Sie ein wenig über sich selbst teilen, Jason?
(01:52) Jason Edwards:
Ja. Danke, Jeremy. Das ist großartig, hier zu sein. Ich bin VC und auch Gründer. Also begann ich meine Karriere als Anwalt in Australien. Nach sechs Jahren nach Hongkong kam er nicht lange vor der asiatischen Finanzkrise und alles war in Aufruhr, und ich wurde geschickt, um dem Bankbüro dieser Anwaltskanzlei, Baker & McKenzie, zu helfen. Jahre und es war eine sehr interessante Zeit meines Lebens. Und dann hatte einer meiner Kunden einen Private -Equity -Fonds in Singapur eingerichtet und sie machten spezielle Sitze in ganz Südostasien. Also schloss ich mich ihnen an und verbrachte acht Jahre dort. Und danach war ich in VC gezogen. Deshalb habe ich einen VC-Fonds namens Qualgro mit zwei anderen Partnern, B2B-Fokussierung, Serie A und B., gegründet, und ich wollten vor früherer Stufe gehen, weil ich wirklich glaube, dass die beste Risikorückkehr in Südostasien eine C-Bühne ist, wenn Sie mehr zugreifen können, und Sie müssen also sehr datenfokussiert sein, worauf ich mich konzentrierte. Also bin ich vor fünf Jahren bei Januar Capital dem Team beigetreten, und wir sind auf der B2B-fokussierten Saatgutstufe auf der Eigenkapitalseite. Und wir haben gerade Venture-Schulden für Unternehmen des Wachstumsstadiums auf den Markt gebracht, was wirklich unterversorgt ist. Ich habe auch ein Unternehmen namens Alternatives.PE gegründet, das Informationen zu privaten Unternehmen, Startups Private Equity, M & A usw., Fondsleistung, Familienbüro und LPS liefert, indem ich die regulatorischen Anmeldungen in Südostasien und Australien abzog.
(03:18) Jeremy Au:
Erzählen Sie mir also mehr darüber, warum beschlossen, ein Anwalt zu sein, oder, oder, ich weiß nicht, schau dir etwas im Fernsehen an, wie hast du auf diesen Weg angefangen?
(03:27) Jason Edwards:
Ja, schau, wir sind in LA Law aufgewachsen und all diese Shows waren und es war alles sehr glamourös, aber wir alle wussten, dass es im wirklichen Leben nicht wirklich so aussah. Für mich war die Motivation wirklich zu wissen, was die Rechte meiner Familie und die Menschen, die ich kannte,. Ich hatte Situationen gesehen, in denen ich nur dachte, dass dies nicht richtig sein kann, das kann nicht fair sein, aber wenn Sie nicht wissen, was Ihre Rechte sind, wenn Sie nicht wissen, wo Sie stehen, wissen Sie wirklich nicht, was Sie tun können. Und das war die treibende Kraft, und das blieb bei mir. Ich habe schon immer der Ansicht einer Situation geglaubt und denke, dass sie das tun dürfen? Können sie das tun? Können sie damit davonkommen? Was kann ich tun? Ich denke, in diesem Ausmaß hat es mir gut gedient. Ich verbrachte 15 Jahre als Anwalt in der Privatpraxis. Ich glaube nicht, dass es etwas ist, das viele Menschen dabei bleiben wollen. Es ist ein echter Schleifen. Einige Teile sind sehr aufregend, aber es gibt viel Arbeit, die Sie nicht schätzen. Es ist alles, was mit dem Aufbau von Kunden, Arbeitszeittzeiten, der Verwaltung oder Aufnahme alle sechs Minuten Ihres Arbeitslebens weitergeht. Und genau das war der Grund, warum ich in das Gesetz kam.
(04:20) Jeremy Au:
Was war Ihre Rechtserfahrung?
(04:21) Jason Edwards:
Ich kam aus einem ziemlich bescheidenen Hintergrund. Ich war der einzige von vier Kindern, der die Schule beendet, Gesetze machte und einen Meister der Gesetze und solche Sachen machte. Ich habe mich also wirklich verändert, es war für mich ein bisschen ein Meereswechsel, weil ich aus einem Hintergrund stammte, in dem ich als eine der zweitgrößten Anwaltskanzleien in Australien in eine viel operativere eingesetzt wurde. Also trainierte ich nur dort, wo ich gehörte und sicher war, dass ich mich gerechtfertigt fühlte, wo ich war, weil ich aus einem so anderen Raum kam, aber dann glaube ich, dass ich in den ersten Jahren wirklich eine fantastische Zeit hatte. Ich hatte einen großartigen Mentor sowohl auf Geschäftsebene als auch auf beruflicher und persönlicher Ebene. Und habe sechseinhalb Jahre in dieser Firma gearbeitet. Und mit diesem bestimmten Partner war es für mich eine lebensverändernde Sache. Und so eröffnete mich, dass ich in dieser Zeit die Möglichkeiten eröffnete, dass es weltweit einen Mangel an Anwälten gab, die die britischen Firmen wie verrückt rekrutierten, aber ich würde nach London gehen, aber in der letzten Minute ging nach Hongkong, weil ich dachte, Hongkong und Asien würden spannender sein und ich denke, dass die richtige Entscheidung war.
(05:14) Jeremy Au:
Wow. Wie war es? Denn das war so ziemlich die Blütezeit von Hongkong in Bezug auf das M & A -Unternehmensrecht.
(05:20) Jason Edwards:
'97, ich kam dort an und es war sehr beschäftigt. Baker war das größte Unternehmen dort. 750 Personen in einem Büro. Es war damals die größte Anwaltskanzlei der Welt. Und es war wirklich interessant. Und ich kam aus Brisbane, wo Sie an Transaktionen mit sehr begrenzten Größe gearbeitet haben, an der wir in ganz Asien fliegen, große Angebote, was ziemlich aufregend war. Und dann ungefähr neun Monate später kam die asiatische Finanzkrise. Und ich war ein finanzieller Anwalt und Kredite hörte auf. Es hörte tot auf. Und an einem Tag feuerte unsere Kanzlei 45 Anwälte ab. Und ich war erst ein Jahr dort gewesen und ich konnte die Person links und die Person auf der rechten Seite sehen, die Mandarin und Kantonesisch sprach und fünf Jahre lang in der Firma war, ihre Taschen packte und es sah nicht gut aus. Und sie kamen herein, um mich zu sehen, und dann sagten sie: Magst du Bangkok? Und ich sagte, ich war noch nie. Und sie sagten, wir brauchen wirklich jemanden, der gehen und helfen. Dort unten gibt es keine ausländischen Anwälte. Also ja, es war eine ziemlich aufregende Zeit. Es war die Übergabeperiode. Es war unglaublich beschäftigt. Und dann wurde ich wie viele andere Finanzanwälte ein Umstrukturierungsanwalt. Und das war ein wirklich verrückter Teil der Welt, weil viele Unternehmen in Südostasien sehr groß in US -Dollar geliehen waren und sie in verschiedenen lokalen Währungen verdienten, und plötzlich hatten sich ihre Kredite verdreifacht, die Zinsen haben sich verdoppelt und sie waren tot, aber es gab sehr schwache Gerichtsbeschwerden, und wir alle wissen, ob Sie eine große Firma geschlossen haben, Sie haben nicht unbedingt Ihr ganzes Geld zurückbekommen.
Es war also definitiv Spaß und Spiele und viele aufregende Dinge passierten und viele verrückte Dinge passierten. Einige der Unternehmer sind diese großen Gründer dieser großen Tycoons. Sie hätten die Leute verhaftet, als sie zum Flughafen kamen. Wenn sie aus den großen Wirtschaftsprüfungsunternehmen usw. kamen, sagen Sie, Sie sind hier für Besprechungen hier, oder? Technisch arbeiten Sie. Sie benötigen eine Arbeitserlaubnis für jeden Tag. Und die Polizei würde sie für ein paar Tage abholen. Es wurde also wirklich sehr ernst. Natürlich gab es einige Gewalt in begrenzten Teilen, was bedauerlich war, aber ja, im Großen und Ganzen war es eine sehr augenöffnende Erfahrung.
(07:05) Jeremy Au:
Die Finanzkrise Asiens war ziemlich groß, ich weiß nicht, was das Wort, der PTBS oder ein Trauma für viele Leute in Asien ist. Sie müssen es in diesem Moment gesehen haben. Gibt es noch andere Momente, die während der Finanzkrise in Asien für Sie auffallen?
(07:18) Jason Edwards:
Wir arbeiteten an einer Umstrukturierung, wo es gab, es gab ein Unglück. Einer der Partner einer Wirtschaftsprüfungsgesellschaft wurde in einer kleinen Stadt eingerichtet, in der dieses Unternehmen in Betrieb war und erschossen und getötet wurde. Und das war ein Signal. Und das ist nur eine Art Ding hier in Schwellenländern, in denen es in diesem Sinne ziemlich unvorhersehbar ist. Es zeigte nur die Länge, auf die die Leute gehen würden, und es zeigte auch, dass man einen anderen Ansatz haben musste. Sie könnten nicht mit der westlichen Kultur hereinkommen, Anglo Saxon sagte, dies sei unsere Gläubigerrechte in unserem Land. Sie werden ein Spiel spielen und genau so tun, wie wir es in einem Land oder in Ländern in Schwellenländern tun, wo es nicht so ist, dass die Dinge normalerweise getan werden. Sie mussten also lernen, dass der empfindliche Balanceakt, wie Sie versuchen konnten, Dinge zu erledigen, die Rechte Ihres Kunden zu schützen, zu schützen, aber auch, mit dem Sie nicht vollständig abrasiv sein mussten, da die Konsequenzen unbekannt und möglicherweise schlimm waren.
(08:07) Jeremy Au:
Und das war ein großer Moment, denn danach gingen Sie von Bangkok nach Singapur bei Clearwater Capital Partners. Also, was war der Kontext davon
(08:15) Jason Edwards:
Ja. Einer meiner Kunden bei Baker & McKenzie, die Anwaltskanzlei, hatte tatsächlich Clearwater eingerichtet und sie haben 500 Millionen AUM erreicht und sie brauchten einen General Counsel und jemanden, der beteiligt war. Und so war ich sieben Jahre in Bangkok. Ich habe es tatsächlich geliebt. Als ich zum ersten Mal dort runter ging, dachte ich, es sei ein schrecklicher Ort. Es war heiß. Ich dachte als Westler, es war schmutzig. Und ich habe dort ein paar Jahre gelebt. Ich fand es ein toller Ort, sehr freundliche Menschen, tolles Essen und viel Vielfalt. Also hatten sie einen Fonds eingerichtet. Sie wollten, dass sich jemand ihnen anschließt. Ich hatte nicht vor, für den Rest meines Lebens in Thailand zu leben. Nicht, dass das eine schreckliche Sache wäre. Viele Westler, aber ich wollte in ein Finanzzentrum zurückkehren. Und ich dachte tatsächlich, ich würde nie in Singapur aus allen Orten in Asien leben, weil ich dachte, es ist sehr klein und und ich dachte eintönig, aber natürlich hat Singapur seinen eigenen Charme und es ist ein großartiger Ort für die Arbeit.
Es gibt viele Möglichkeiten. Und es ist eine Stadt, die sich einfach weiterhin weiterentwickelt und wachsen lässt. Dann bewegte ich mich. Wir haben den Fonds ein wenig auf etwa 2 Milliarden Zeiten erhöht. Und wir haben ein paar interessante Sachen gemacht. Es waren also besondere Sitze. Wir waren also, wir kauften Notkredite in schwierigen Ländern und versuchten dann, den Wert zu untersuchen, den wir erhalten konnten, oder wir haben uns an der Peripherie -Kredite zu sehr hohen Preisen für Unternehmen Kredite vergeben.
Wir wussten, dass dies Schwierigkeiten hat, Kredite zu kaufen, um Vermögenswerte zu übernehmen. Wenn Sie also all diese Dinge tun, wo es eine Sache ist, auf der Kreditseite zu handeln, und eins von 100, müssen Sie möglicherweise einige Durchsetzungen durchführen, und Sie könnten ein wenig involviert sein und Sie es den Prozessanwälten übergeben, aber wenn Sie wirklich nur an diesem Tag an dem Tag tags, tagelangen, mussten Sie den Prozess durchführen und die Effizienz und das Ausarbeiten der Europa -Länder, die mit dem Europäischen Ländern und dem Europäischen Ländern und dem Europäischen, und dem Europäen und der Vietnam und der Vietnam und der Vietnam und der Aufschrift, in der Sie sich und das gleiche und das gleiche, in der Sieg und in der Siedelie und in der Siedelie und in den Bereichen, die Sie mit der Idelsiie erzwingen können, wurden Sie mit dem. hat das ausgearbeitet. Wir wussten also, was wir tun konnten, und wir waren sehr erfolgreich darin, unser Geld mehrfach zurückzubekommen, in denen die Leute überrascht waren, aber es brauchte sicherlich ein wenig Lernen.
(09:57) Jeremy Au:
Ich denke, das ist ein wirklich interessanter Punkt, weil die Rechte für den Aktionär sind, und besonders ich denke, es ist ein gutes Szenario, dass jeder glücklich ist, oder? Und in den schlechten Szenarien, wie können Sie dann diesen Kuchen überhaupt herausschneiden? Könnten Sie also ein bisschen mehr darüber mitteilen, wie die Dynamik Ihr Geld verhandelt?
(10:14) Jason Edwards:
Ja, ein anderer Weg, um das berühmte Sprichwort zu tun, ist eine gute Verhandlung, wo jede Partei eher unglücklich als glücklich ist. Ich denke, wenn Sie über Genesung, Standardeinstellungen und Durchsetzung nachdenken, gibt es einige Fälle, in denen es sich nur um eine echte Gut handelt. Es ist eine Sicherheit, es ist eine Eigenschaft. Okay. Es ist ziemlich einfach, aber wenn es ein Geschäft ist, haben Unternehmen in der Regel den größten Teil ihres inneren Wertes im Geschäft selbst. Und wenn Sie nur versuchen, die Schlüssel zu übernehmen, wenn Sie einen Unternehmer für ein Jahrzehnt oder Generationen ein Unternehmen leiten, können wir uns nicht selbst entschädigen. Sehr oft ist es also eine empfindliche Balance zwischen der Verwendung Ihres Sticks und Ihrer Durchsetzung, aber auch mit der Familie oder den Unternehmern. Wie maximieren wir den Wert für alle? Sie wollen nichts bezahlen. Sie möchten Ihr ganzes Geld zurückbekommen. Wie viel Druck können Sie ausüben und ihre Hilfe in gewissem Maße erhalten? Mit der Hebelwirkung, die Sie haben, und das war eine Art Kunst, aber ich denke, das ist, wenn Sie nur versuchen, dort hineinzukommen, würden Sie sehen, dass sich der Wert wahrscheinlich verschlechtert. Das ist es, was ich für die größte Herausforderung halte.
(11:15) Jeremy Au:
Gibt es Unterschiede, die Sie zwischen Say Europe und Say Australia gegen Südostasien und Asien in Bezug auf die Verhandlungen gesehen haben?
(11:23) Jason Edwards:
Ja, ich bin eigentlich nicht nach Europa gegangen. Zwischen Australien ist es also ein sehr effizientes Rechtssystem, das sehr glaubwürdigerfreundlich und geschnitten und trocken ist. In Australien würden Sie sich ansehen, was Ihre Rechte sind? Was ist der Wert des Geschäfts? Was ist der Wert des Vermögens? Und es wäre natürlich ein wenig mit dem Kreditnehmer, aber Sie würden ihnen nicht viel Spielraum geben und Sie würden diese Vermögenswerte nur sehr schnell übernehmen, ohne vor Gericht zu gehen und zu verkaufen. Es müsste die meiste Zeit nicht einmal vor Gericht gehen. Ich habe in Australien viel durchgesetzt und Sie müssen nicht vor Gericht gehen. Sie können einfach die Türen niederschlagen. Nicht, dass wir das tun. Sie stellen Leute ein, um das zu tun, wenn Menschen nicht zu Hause sind, weil Sie natürlich keine Gewalt anwenden können.
Und dann wechseln Sie die Schlösser und geben ein Anmelden an, in dem besagt, dass Sie, wie Sie wissen, dass es keine Diskussion gibt. verfolgt werden, "und das ist die Wahrheit.
Es war also unglaublich glaubwürdigerfreundlich. Sie würden das niemals in Indonesien oder Thailand tun. Es wäre sehr riskant, die Türen zu treten und das zu versuchen. Und legal glaube ich nicht, dass Sie wahrscheinlich alle, einige Zeiten, die Sie wahrscheinlich einige Dinge tun konnten, aber niemand hat jemals darüber nachgedacht. Also ja, ein völlig anderer Ansatz aufgrund der Wirksamkeit der Gerichte und der Raffinesse und Sie haben auch die Frage der Parteilichkeit des Gerichtssystems. In Australien können Sie auf der niedrigsten und höchsten Ebene ziemlich sicher sein. Sie haben noch nie von jemandem gehört, der jemals Geld genommen hat, um davon beeinflusst zu werden, wie eine Entscheidung getroffen wird. Sie könnten diese Gewissheit in einigen Ländern in Südostasien nicht haben, selbst in hohem Niveau. Und die Entscheidungen, die herausgekommen sind, die ich gesehen habe, waren außergewöhnlich. Sie hatten sehr klare Fälle und die Richter kamen heraus und sagten ja, er hat das Geld geliehen, oder diese Firma hat Hunderte Millionen Dollar geliehen, aber wir denken, dass es in dieser Linie tatsächlich illegal ist. Sie würden also solche Antworten bekommen. Jetzt wussten Sie, dass Sie, wenn Sie zum letzten Gericht kommen würden, eine einigermaßen gute Chance haben würden, diesen Müll umzudrehen, aber Sie hatten immer eine Frage. Also hatten sie damit ein Hebel. Und so müssten Sie dies in den Verhandlungen berücksichtigen und weitermachen, aber sehr unterschiedlich für die Schwellenländer.
(13:31) Jeremy Au:
Und hier ist interessant, weil Sie auch die Private -Equity -Seite gemacht haben und dann, nachdem Sie zu alternativen Anlageberatern übergegangen sind, darüber mitteilen?
(13:39) Jason Edwards:
Ja, das war mehr Beratung. Konsultieren Sie sich also immer noch in Menschen, die besondere Investitionen durchführen. So auch einige Arbeiten für Goldman Sachs, einige der anderen großen Fonds, um investieren oder notleidende Vermögenswerte kaufen. Manchmal gingen sie in Märkte, die sie nicht hatten. Das war es also, was ich ein paar Jahre getan habe, bevor ich den großen Schritt unternahm und in das Risikokapital ging.
(13:57) Jeremy Au:
Und das ist ein großer, weil Sie von Beratung sind, Sie gehen in Qualgro und Risikokapital. Könnten Sie mehr darüber mitteilen? Dies ist auch sehr früh im Ökosystem.
(14:05) Jason Edwards:
Ja, bereits im Jahr 2015 haben wir, wir haben Qualgro auf den Markt gebracht und ein paar Dinge, sicherlich aus meiner Tiefe, weil ich ein älterer Anwalt bin, kein junger technisch versierter Mensch wie Sie, der diese neuen Geschäftsmodelle so schnell versteht, und und es gibt dieses Alter. Ich wusste, was ich und wo ich einen Mehrwert schaffen konnte, aber es ging auf einen Karriereweg, auf dem es ganz anders war. Eines der Dinge, die mir aus Risikokapital und Private Equity bemerkt haben, ist, dass Sie in Private Equity herzlich sind, aber Sie konzentrieren sich sehr auf Ihre Rechte. Das sind meine Rechte. Das sind deine Rechte. Wenn die Dinge nicht funktionieren, werde ich die Maßnahmen ergreifen, die ich kann, um meine Sachen zu bekommen, aber in Risikokapital, wenn es nicht klappt, ist normalerweise nichts mehr übrig. Es gibt also diese Mentalität von uns alle zusammen. Und ich bemerkte wirklich, dass wir in den ersten Jahren, in denen es war, nicht mit dem Gründer zu kämpfen und zu sagen: Hey, das ist mein richtiges Auge. Es ist wie, nein, wir wollen diesem Gründer so weit wie möglich helfen, denn wenn er erfolgreich ist, sind wir Erfolg. Und das mag das sehr. Das war eine so schöne Veränderung von der Faust auf den Tisch und all das andere Dinge, um zu sagen: Nein, die ganze Mentalität ist anders. Wir arbeiten zusammen. Wir arbeiten mit anderen VCs. Wir sind alle zusammen. Und so ziemlich ist es eins für alle für einen.
(15:17) Jeremy Au:
Und was haben Sie in Venture Capital gelernt, denn 2015 war früh im Ökosystem. Was waren andere Dinge, die Sie auf dem Weg gelernt haben?
(15:25) Jason Edwards:
Ich habe alles gelernt, weil ich nicht viel darüber wusste, um sehr ehrlich zu sein, als wir anfingen. Eines der Dinge, die wir getan haben, war mein anderer Partner, Han, war sehr methodisch in seinem Ansatz, sehr Senior -Partner bei McKinsey. Und was wir zum ersten Mal getan haben, war, dass wir viel Zeit damit verbracht haben, zu trainieren, was unsere Strategie ist. So haben Sie natürlich verschiedene Phasen, Länder, Sektoren usw. und wir sagten, was machen wir in Südostasien? Und wir haben viel Zeit verbracht und alle anderen VC -Fonds methodisch analysiert. Und das haben wir im Jahr 2000 ausgedacht. Wir haben dies 2014 begonnen, da die meisten VCs B2Cs waren. Eigentlich waren sie alle vorwiegend B2C. Und wir haben wirklich darüber nachgedacht und wir dachten, dass wir in B2C erfolgreich sind. Sie brauchen eine enorme Menge an Kapital, um die Gewinnschwelle zu erreichen. Sie müssen eine enorme Bewertung haben, um ein erfolgreiches Ergebnis zu erzielen, da Sie in Kapital, die Sie erhöhen müssen, ein erfolgreiches Ergebnis erzielt. Und deshalb müssen Sie sehr, sehr groß sein.
Und um das zu tun, können Sie das in Thailand nicht tun. Möglicherweise können Sie es vielleicht in Indonesien tun, aber das ist immer noch, die B2Cs werden es in der Lage sein, es zum Laufen zu bringen. Sie mussten also regional sein, und B2C geht nicht gut durch Kulturen und Sprachen. Und so dachten wir, das sei ein wirklich harter Markt. B2B -Leute waren nicht wirklich interessiert, aber B2B bekommt die Rentabilität viel schneller und viel Kapital effizienter. Sie können Bewertungen bei vielen Ausgängen bei viel niedrigeren Bewertungen und gute Ergebnisse für alle erzielen. Und sie gehen aus Sprachen und Kulturen viel einfacher, weil Sie nicht mit dem Verbraucher verkaufen. Wir hatten also Ausgänge aus Qualgro, 150 Millionen US -Dollar in diesem Bereich und haben 10x bis 20x. Das werden Sie in B2C -Unternehmen nicht sehen. Wir haben von Anfang an gesagt, wir hätten B2B. Das war eines der Erkenntnisse. Und im Januar war die Hauptstadt gleich. Es war sehr klar, dass wir ein B2B -Fonds waren, aber was, was Sie jetzt gesehen haben, sprechen Sie über Startups, die sich drehen.
(17:02) Jason Edwards:
Die Mehrheit der VCs hat sich geschwenkt. Sie drängen jetzt B2B, weil sie erkannt haben, dass es in einem B2C nur sehr wenige Ausgänge gibt. Es gibt viel mehr in B2B. Und welche Art von Ausgängen hast du? Sehen sie gut aus? Grab erhöhte 20 Milliarden und seine Bewertung beträgt 12. Es ist das schlimmste Startup in der Geschichte Südostasiens in Bezug auf das verlorene Geld. Und schau dir die anderen an. Es gibt keine enormen Renditen für jeden Investor. Das war also eines der Erkenntnisse, aber für mich wurde nur klar, wie viele Möglichkeiten es gibt. Es gab Menschen, die waren, ich liebe die Umwelt. Menschen, die bezahlte Jobs ließen, um Risiken einzugehen. Und das ist aufregend, oder? Die Menschen, die an das glauben, was sie tun, wollen ihr eigenes Schicksal und oft sehr kluge Menschen kontrollieren, und sie sind entschlossen. Und genau zu wissen, wie Sie sehr gut wissen, Jeremy, dass die meisten Startups nicht erfolgreich sind. Das ist also ein großes Risiko. Und ich liebe es, in diesem Umfeld zu sein, in dem die Menschen wirklich an sich selbst glauben und bereit sind, Risiken für wirklich starke Ergebnisse einzugehen.
(17:54) Jeremy Au:
Und was interessant ist, ist, dass Sie als Partner bei Qualgro dort waren und sich dann entschlossen, Gründer zu werden und weiter zu investieren. Könnten Sie darüber mitteilen?
(18:03) Jason Edwards: Ja. Und das war für mich, wir benutzten Pitchfork und wir verwendeten Traktion, aber wir haben uns die Daten über unsere eigenen Unternehmen angesehen und sie deckten nicht einmal die Hälfte unseres Portfolios ab. Und als wir uns dann die Daten angesehen haben, die sie für die Fundraising für die Unternehmen in unserem Portfolio haben, waren 40% der Fälle völlig falsch, weil sie Runden verpasst haben. Runden wurden nicht gemeldet. Sie konnten es nicht aufnehmen. Runden wurden mehrdeutig gemeldet, was in Südostasien sehr häufig ist, da die Gründer absichtlich einen anderen Eindruck vermitteln wollen. Und sie würden aufnehmen, was der Gründer von Ihnen glaubte, was nicht die Realität war. Und sie hatten nichts, was wir wollten, die Bewertungen, die Kapazitäten und die Finanzdaten, und sie wollten 30.000 pro Jahr. Nun, es ist jetzt 30.000. Wir fanden das verrückt. Ich wusste es als Anwalt, dass Sie über jedes Unternehmen hundertprozentige Daten erhalten konnten, aber Sie müssten viele Probleme lösen. Die Kosten sind eins, weil Sie jede Anmeldung für jedes Startup ziehen müssen, und dann müssten Sie herausfinden, wie Sie benachrichtigt werden müssen, wenn Unternehmen Geld sammeln oder Finanzmittel einreichen, und nicht gemeldet werden und andere Probleme. Und ich dachte, das ist, das ist es, was ich versuchen möchte und zu tun. Also habe ich meine Wochenenden damit verbracht, dies zu testen, es aufzubauen und sie mit Daten von Unternehmen zu testen, die wir hatten, und dann mit einigen anderen freundlichen VC -Worten zusammenzuarbeiten. Überprüfen Sie diese Daten einfach.
Und wir haben es hundert Prozent bekommen. Es war einfach, es war in Ordnung. Und die Leute schauten sich dieses Denken an, wie hast du das gemacht? Und dann war es eine interessante Zeit, denn es dauerte eine ganze Weile alleine, es wurde straßig und wir haben gerade die in Singapur eingetragenen Unternehmen behandelt, aber das ist das wichtigste, weil viele Startups in Südostasien in Singapur in Singapur gegründet wurden. Und das ist das, was mich wirklich überrascht hat.
Ich habe etwas gebaut und wusste nichts über Tech -Plattformen. Ich habe es einfach nicht, ich hatte keine Ahnung, aber wir haben etwas gebaut und dann habe ich es mir angesehen und ich dachte das, jeder wird es wollen, alle. Und ich hatte so unglaubliches Vertrauen. Was mich wirklich überrascht hat, war, dass niemand es anfangs sehen wollte. Und das war für mich demoralisierend, dass ich wusste, dass sie es lieben würden, aber zunächst, sagte ich, Jason, wir wollen keine weitere Crunchbase. Und das sind VCs, die ich kannte, und ich dachte, meine Güte, das ist so schwierig. Es dauerte also drei oder vier Monate, und dann fingen die Leute an, den Newsletter zu lesen, und sie sagen, hey, hey, wir haben das nicht gemeldet, wie haben Sie ihn abgeholt?
Sie haben angefangen, noch ein paar Fragen zu bekommen. Und dann Schritt für Schritt ein paar VCs, okay, lass uns einen Blick darauf werfen. Und ich würde pitchieren und ihm mein Herz und alles geben. Und innerhalb von fünf Minuten, sagen sie, Jason, hör auf zu pitchieren. Wir kaufen es. Ich möchte nur wissen, wie es dir geht. Wir hatten VCs, die die Kreditkarte in der Demo übergeben, oder? Es war wie, wow, melde mich an. Und ich bin wie, eigentlich habe ich keinen Zugang. Ich kann Ihre Kreditkarte nicht aufnehmen, aber das ist nur so, dass Sie nie, manchmal nicht erwarten, was die größten Herausforderungen sein wird. Ja, ich werde den ganzen Weg dorthin eine Produktherausforderung aufbauen. Und dann wird es sich wie Hotcakes verkaufen. Vielleicht, wenn die Leute es sehen, aber jetzt haben wir 75% aller VCs in Südostasien als Kunden. Also mussten wir neue Produkte bauen, weil wir einfach so dominant sind. Es gibt nur so weit, dass Sie gehen können, aber es war nicht immer einfach.
(20:36) Jeremy Au:
Interessant ist, dass Sie jetzt wahrscheinlich einer der am meisten auf einem Makroebene in der Region gehörten in der Region gehören, weil ich denke, dass eine Sache, die ich als VC arbeite, ist, dass ich denke, dass viele Leute auf individuelle Weise einen qualitativen Sinn suchen, aber Sie sind die einzigen, die sich so lange und über das gesamte Ökosystem hinweg ansehen. Also irgendwelche besonderen Dinge, die Sie im Laufe der Jahre überrascht haben, weil Sie all diese Daten haben? Irgendwelche besonderen Leckerbissen, die Sie teilen möchten?
(21:01) Jason Edwards:
Ich war erstaunt darüber, wie schnell die Bewertungen vor ein paar Jahren gestiegen sind, und ich denke, alle anderen können sehen, dass dies nicht nachhaltig war. Ich war überrascht von der Anzahl der Unternehmen, die finanziert wurden, wenn sie überleben würden. Ich war überrascht über das Wachstum des VC -Raums und im Jahr 2012, so dass es wirklich nur eine Handvoll Mittel gab. Sie hatten Dschungel, Golden Gate, East Ventures natürlich und der erste Fonds von Jungle betrug 8 Millionen und sie haben nur 600 Millionen gesammelt. Sie hatten also eine Handvoll Mittel und sie waren jetzt mehr als 250 VC -Mittel, die zu den vielen Familienbüros beitragen, die nur in Südostasien und in Familienbüros, strategischen, Super Angels, Bla, Bla, Blah, bla. Die Größe der Ermittler wächst dramatisch. Sie haben Investoren im späten Stadium, die in einer Vor-IPO-Serie C gingen und merkten, dass sie keinen Zugang zu den Kommen bis zur Serie D, C und manchmal der Serie B erhalten konnten. Dies sind souveräne Vermögensfonds. Sie hatten also all diese Aufregung und dann haben Sie begonnen, ein fremdes Interesse zu erhalten, was großartig ist.
Nun, offensichtlich hat sich das ein wenig verlangsamt, aber es war enorm, da zu sein, und Sie waren ein Teil davon, Jeremy, nur um dieses Wachstum im Ökosystem zu sehen. Es war wirklich aufregend zu sehen, dass so viel passiert. Und ich denke, Südostasien wird ein starkes Wachstum fortsetzen. Offensichtlich sieht der gesamte Markt kleinere Runden, und das sehen wir jetzt, weil wir die Daten haben. Wir können Ihnen sagen, was passiert. Sie sehen tatsächlich mehr Unternehmen, die jetzt in Südostasien finanziert werden als je zuvor, aber die runden Größen, insbesondere in der Wachstumsphase, sind im Durchschnitt viel geringer. Das ist eine interessante Sache, oder? Eines der anderen Dinge, die mich schockierten, war, wenn Sie einem Gründer viel Geld geben, können sie oft nicht in der Lage sein, diesen effizientesten Weg zu nutzen. Und ich möchte nicht junge Leute auswählen, weil junge Gründer oft die besten sind, aber Sie geben, jemand 25, sagen, 50 Millionen US -Dollar, und sie haben nur ein paar Jahre für jemand anderen in einer hübschen Junior -Rolle gearbeitet. Und natürlich denken sie, dass die Erwartung darin besteht, dass sie wachsen müssen.
Also stellen sie wie verrückt ein. Sie gehen aus und machen das. Und dann hat das nicht funktioniert und sie schlossen sich und das funktionierte nicht. Wenn Sie den Menschen eine kleine Menge Kapital geben und sie sehr kapital effizient sein können, was einige der Fonds tun. Und natürlich erhalten sie aus einigen dieser Runden, aber einige von ihnen. Es lässt die Gründer wirklich mit Alternativen nachdenken und ich habe das selbst finanziert. Wir mussten also sehr nachdenklich sein, bis wir ungefähr 40, 45 Menschen erreichten. Und dann haben wir dieses Jahr gerade unser erstes institutionelles Kapital eingenommen. Sie mussten sehr vorsichtig sein. Es ist okay, ich möchte diesen Kerl wirklich einstellen. Okay. Ich muss noch ein paar Kunden hinzufügen, oder? Machen Sie es zum Laufen, erreichen Sie einen Punkt, rechtfertigen es. Sie denken wirklich über Ausgaben für Daten und Produkte nach.
Wenn Sie viel Geld von jemand anderem verwenden, denken Sie darüber nach, aber auf andere Weise. Und ich denke nur, dass so viele Unternehmen mit zu viel Geld finanziert wurden. Und diese Unternehmen mögen es vielleicht geschafft haben, aber jetzt ist ihr Sturz so sehr, dass der Sturz ihrer Bewertung so sehr ist, dass es so schwierig wird, weil alle Menschen, diese verärgerten, das unter Wasser ist, oder? Wenn Sie also alles zu einem neuen Preis neu ausgeben. Und ich denke, nur der Geist innerhalb der Firma, wenn sie einen solchen Sturz durchkommen. Es ist ziemlich schwer, sich manchmal zu erholen. Und mit der anderen Sache, die mich schockierte, war es in den schaumigen Tagen vor zwei Jahren, sehr junge Unternehmen erhielten große Bewertungen, ein paar Jahre, Hunderte von Millionen von Dollar, was keinen Sinn ergibt, fast kein Umsatz, aber nicht nur das, das Millionen von Dollar von Aktien des Gründers verkauft, so dass er das Risiko aus dem Tisch stellt. Er hat kein Geld hineingelegt, er bekommt Millionen von Dollar aus. Es ist nur der ganze falsche Anreiz, und das passiert nicht, aber das war und das hat mich überrascht.
(24:14) Jeremy Au:
Ja, ich denke, es ist überraschend, weil wir es hören konnten, aber natürlich wäre es eine Zeitverzögerung. Und so werde ich immer so sein, ist das wahr? Und es ist wahr. Es ist also das Leben. Es ist also interessant, weil Sie Zugriff auf diesen Informationen eröffnen.
Ich bin sicher, Sie haben auch viel Rückschlag bekommen, weil Informationen Strom sind, oder? Und so mögen es in gewissem Maße, wenn Sie es flach machen, die Leute es nicht mögen. Könnten Sie mehr darüber mitteilen?
(24:32) Jason Edwards:
Ja, wir hatten eine kleine Anzahl von Startups, nicht viele, kommen und sagen, dass dies illegal ist, es ist eine private Firma. Wir müssten ihnen das private Unternehmen nicht erklären, was nicht private Daten bedeutet, und tatsächlich sind alle Daten in ACRA oder SSM oder im Äquivalent in Südostasien zugänglich, aber es gibt keine Bewertungen in ACRA, also ziehen wir alles, um es informativ und zugänglich zu machen.
Wir hatten ein oder zwei Angebote, uns zu bezahlen, um ihre Daten zu entfernen und uns auch angemessene Beträge zu bezahlen. Und das waren Unternehmen, von denen ich nichts gehört hatte. Und ich dachte, was machst du? Wir hatten VCs. Keiner von ihnen hat es eigentlich getan, ich denke, sie haben es einfach akzeptiert. Im Großen und Ganzen ist es sehr positiv für VCs. Natürlich, aber es öffnet alles, oder? Sie können also sehen, was Sie in jedes Unternehmen investiert haben und was es heute wert ist. Hat es geklappt? Hat es nicht? Aber das ist Teil des Kurses für VC. Wir werden immer einige Unternehmen bekommen, die nicht funktionieren. Die Fondsleistung ist wahrscheinlich diejenige, die ein bisschen anders ist. Und ich habe viele Leute erzählt, als wir dieses Produkt auf den Markt gebracht haben, ich werde einige Freunde gewinnen, aber ich werde ein paar Freunde verlieren, weil Sie entweder ein Gewinner oder Verlierer sind und wenn Sie an der Spitze sind, ja, großartig. Setzen Sie es dort raus, weil ich es nicht der Vorwehung gegeben habe. Sie haben meine Daten nicht. Okay, gut. Wenn Sie sagen möchten, dass ich einer der Top -Dezile bin, ist das in Ordnung, aber wenn Ihre Leistung nicht gut ist, haben wir uns lange und sehr darüber nachgedacht, und wir sind ein VC, also sind wir für denselben Benchmark, aber wir denken, dass Transparenz als Ganzes vorteilhaft ist, aber wie Sie sagen, es gibt immer einige Leute, die durch Mangel an Transparenz profitieren könnten, aber ich denke, für ein Ökosystem, es ist ein guter Weg. Das andere Gute, was ich denke, ist, ist aus der Sicht eines Gründers. Wir, die Gründer, sagten oft: Oh, ich muss das erhöhen, weil X dies angehoben hat. Ich muss das tun. Und sie wussten nicht wirklich was, ob das wahr war. Und die VCs hatten einen viel besseren Zugang und eröffnete den Gründern die Fähigkeit, zu sagen: Oh, hängen Sie sich an. Ich kann jetzt jetzt nach meinen Konkurrenten nachsehen. Ich kann sehen, ob dieser VC tatsächlich wirklich verfolgt wird. Wie viel haben sie in diese Unternehmen gesteckt? Machen Sie ein bisschen Due Diligence auf sie. So gab es ihnen diese Fähigkeit. Wie arbeite ich meine Bewertung aus? Oh, ich kann jede Bewertung für jeden Fintech in der Serie B in Südostasien mit ihren Einnahmen sehen. Jetzt kann ich versuchen, es zu rechtfertigen, wenn ich mit einem VC spreche. Wie bist du dazu gekommen? Ich habe mir jedes Unternehmen angesehen, in das Sie investiert haben, und alle Ihre Kollegen, und dies ist die Bewertung. Bevor Sie das nicht mit Zuversicht tun konnten. Also meistens positiv, 99% positiv. Nur ein Paar überrascht, um meine Daten zu entfernen, was wir nicht taten.
(26:30) Jeremy Au:
Und Sie haben erwähnt, dass Sie auch investieren. Können Sie mehr darüber mitteilen?
(26:33) Jason Edwards:
Auf der Gen -Cap -Seite. Ja, wir sind aus den Gründen, die ich zuvor durchgemacht habe, aber mit der Saatgutstufe ein B2B. Und der Grund für die Saatgutstufe, Qualgra war A und B, aber wir sehen, dass die Saatgutstufe eine bessere Risikoaufnahme hat. Wenn Sie in der Saatgutphase das richtige Unternehmen bekommen, wird das Vielfache natürlich höher sein, aber es ist ein höheres Risiko. Sie möchten also das Recht bekommen. Jetzt kennt jeder die Unternehmen der Serie A und B, weil wir sie veröffentlichen. Es ist alles da draußen und es ist normalerweise kein Geheimnis. Selbst die am meisten in die Schleife vcs wissen nicht mehr als 5% aller nicht finanzierten Startups, weil es Tausende von ihnen gibt. Wenn Sie also Daten verwenden könnten, um beispielsweise mehr als Sequoia zugreifen zu können, weil wir keine größere Marke als Sequoia erstellen können, ist dies nicht möglich, aber wir können Daten verwenden, um mehr Unternehmen zu sehen, als sie im frühen Stadium waren, weil wir etwas ganz anderes tun. Das war also die Idee. Und das haben wir getan. Wir haben jetzt die fünf Ingenieure und Datenwissenschaftler von Januar Capital im eigenen Haus. Und wir hatten auch, wir sind der einzige VC, der eine Gewährung von sieben Zahlen der Geldbehörde von Singapur erhielt, um dies aufzubauen, unser eigenes Datenprodukt namens First Signal. Damit wir sehen können, wann Start-ups integriert sind, können wir die Qualität der Gründer sehen und sie verwenden. Holen Sie sich ein Front -End und filtern Sie IT -Bildung, nach der Arbeitsgeschichte, denn wir wissen, woher viele der guten Gründer im Hintergrund stammen. Und deshalb gingen wir hinter die Bühne. So sehr auf der Eigenkapitalseite, Saatgut Stufe B2B.
Und wir haben gerade Risikokuppenverschuldung für Unternehmen des Wachstumsstadiums gestartet. Und das haben wir getan, weil alle unsere Wachstumsphasenunternehmen, die eine Beschwerde, die sie hatten, dass wir nicht zugute kommen konnten. Es gibt keine. Es gibt keine Risikokuppenverschuldung für uns. Keiner der vorhandenen Spieler in einer großen Firma bei Genesis über, die alle typische Scheckgrößen, 2 Millionen, zwei bis drei durchführen. Und so haben wir diese große Nachfrage gesehen und es ist großartig, in einem Raum zu sein, der nicht wettbewerbsfähig ist, oder? Sie sind also nicht mit vielen anderen Kreditgebern konkurrieren. Also haben wir den CEO eingestellt. Also ist er fantastisch. Die erfahrenste Venture -Schuld -Person in Südostasien. Er hat einen seiner besten Analysten mitgebracht und wir bauen dieses Team auf. Und wir haben unsere ersten Angebote von jeweils 15 Millionen abgeschlossen. Wir zielen also wirklich auf einen anderen Raum. Und die Nachfrage ist enorm. Jedes Unternehmen mit der Wachstumsphase, mit dem wir gesprochen haben, interessiere ich mich für Risikokuppenverschuldung, egal ob es gerade oder in 12 Monaten ist. Ich möchte definitiv mit Ihnen darüber sprechen. Soweit läuft es gut. Hochzinsliche Preise sind großartig, wenn Sie ein Kreditgeber sind, aber nicht so sehr, wenn Sie ein Kreditnehmer sind, das funktioniert für uns. Und es ist der perfekte Zeitpunkt für Risikokuppenverschuldung, da hohe Zinssätze, große Nachfrage und Bewertungen wirklich sehr niedrig sind, was großartig ist, da Sie Ihre Haftbefehle zum heutigen Ausübungspreis erhalten, was die heutige Bewertung ist, nicht vor zwei Jahren, wenn Sie unter Wasser sind. Ziemlich optimistisch darüber, wohin das gehen wird.
(28:52) Jeremy Au:
Wie denkst du über Risikokasse als Vermögensklasse? Denn das sind die Makros, aber was sind Ihrer Meinung nach einige der Parameter, die die Menschen sein sollten?
(28:59) Jason Edwards:
Aus der Sicht eines Kreditnehmers?
(29:02) Jeremy Au:
Aus der Perspektive eines Kreditgebers.
(29:03) Jason Edwards:
Ja, es ist interessant. Als wir Spendenaktionen hatten, war eine der größten Herausforderungen, die wir hatten, dass die meisten institutionellen Investoren es nicht wussten oder einfach nicht viel darüber wussten, bis sie nicht investieren konnten, weil es in den USA riesig ist. Es sind ungefähr 35 Milliarden Dollar pro Jahr und sind schätzungsweise mehr als 15% des gesamten Kapitals. Massiv. In Europa wächst es sehr schnell und Blackrock hat Creox, den größten Venture -Schuldenspieler in Europa im vergangenen Jahr, erworben und zeigt, dass die größten Allokatoren der Welt dies aufregend finden. Viele der Spieler in den USA sind aufgeführt und Sie können ihre Renditen durch die Zyklen sehen. 20% durchschnittlich durch Zyklen, unglaubliche Risikorückkehr in der Wachstumsphase. Für uns glauben wir, dass wir aufgrund des Mangels an Wettbewerb besser machen werden. Aktienrenditen, sehr geringes Kreditrisiko. Aber Sie wissen, eines der Dinge, die die Leute Sie fragen, ist, warum ich nicht in einen Wachstumsstadienfonds investieren sollte, im Gegensatz zu einem Unternehmen, einem Venture -Schuldenfonds, der eine Wachstumsphase durchführt.
Und für uns war es ziemlich klar. Wir sagten, wenn Sie das bestmögliche Ergebnis für ein Portfoliounternehmen haben, erhalten Sie eine bessere Rendite des Wachstumsphasenfonds ein wenig. Sie wollen 25% IRR oder mehr, aber wenn sie ein großes Ergebnis erzielen, wird die Risikokuppenverschuldung fast 25% IRR erreicht, da Ihre Interesse und Gebühren Ihnen mittelgroß werden. In jedem anderen Szenario erhalten Sie mehr Geld in Risikokuppenverschuldung. Nehmen Sie also ein Szenario, in dem der VC einen Null -Prozent -IRR erhält, und sie bekommen nur ihr Geld zurück. Venture-Schulden werden mittelgroß, weil Sie Ihre Zinsen und Gebühren erhalten müssen, bevor sie einen Cent bekommen. Oder nehmen Sie ein Szenario, in dem der VC ihr gesamtes Geld verliert. Risikokuppenverschuldung, typischerweise amortisieren. Du wirst zuerst all das Geld rausholen und dann bist du Senior gesichert. So auch immer, welcher Wert noch übrig bleibt, Sie nehmen den Rest davon. Und wenn das in Serie A Seed ist, ist das natürlich nicht viel, aber wenn das eine Firma ist, die die Serie D eine halbe Milliarde Dollar wert ist, können Sie sich ziemlich sicher sein, wenn es kein Geld mehr hat, es gibt wahrscheinlich einen Wert von 10 Millionen Dollar, an dem Sie Ihr Darlehen abdecken können.
Das Letzte, was ich erwähnt habe, ist das, was Sie sich ansehen. Die Leute sagen also, es muss ein hohes Risiko sein. Sie vergeben Unternehmen, die unrentabel sind und keinen wirklichen Sicherheitszustand haben. Und die Antwort darauf ist, dass Sie nicht so finanziert werden wie ein traditioneller Kreditgeber. Sie werden aus einigen der Cashflows finanziert, aber im Großen und Ganzen sehen Sie, ob dieses Unternehmen sehr wahrscheinlich mindestens einen erhöht, denn wenn Sie über zwei bis drei Jahre Werbung machen, erhöhen Unternehmen alle 18, 24 Monate eine weitere Runde. Sie werden auf jeden Fall Ihr ganzes Geld zurückbekommen. Sie erhalten eine Mittelstufe und Sie haben auch Ihre Haftbefehle. Und das ist es, was wir wirklich betrachten, die Qualität der Investoren. Wir betrachten offensichtlich die Leistung des Unternehmens. Wir schauen uns ihre Flugbahn an. Wir sehen uns an, wie wichtig dieses Unternehmen in jedem der Anlegerportfolios ist. Wir sprechen mit den Investoren und wir haben eine sehr hohe Überzeugung, dass diese Firma anziehen wird. Auch wenn es sich um eine Down-Route handelt, erhalten wir eine Mittelsteiger zurück.
(31:27) Jeremy Au:
Können Sie in diesem Sinne ungefähr eine Zeit teilen, in der Sie persönlich mutig waren?
(31:30) Jason Edwards:
Ich persönlich denke, dass jeder Gründer mutig ist. Jeder, der etwas Neues tut, das unweigerlich eine Hochrisikokomponente hat, Sie haben einen Podcast eingerichtet oder ein Startup eingerichtet. Ich denke, es ist noch mehr, wenn Sie es tun, wenn es gut sichtbar ist, und umso mehr, wenn es für Ihre Kollegen gut sichtbar ist. Also habe ich ein Startup gestartet und wusste, dass ich Daten und Einreichungen kannte, das ist etwas, von dem ich glaube, dass ich es am meisten besser als jeder andere weiß, aber ich wusste nichts darüber, eine Tech -Plattform einzurichten. Und ich wusste nichts über all die Software, die ich tun muss, um diese Arbeit zu machen. Und das war für mich entmutigend. Und so kannte ich das Risiko, all dies auf Hochtouren zu bringen. Und ich wollte das tun, ohne Vollzeit zu sein, was es nur unwahrscheinlicher macht, erfolgreich zu sein. Und wenn es nicht gelungen wäre, würde jeder VC wissen, dass ich es versucht und versagt habe. Und jedes andere Startup, weil wir das waren, würde das Gespräch mit ihnen das wahrscheinlich auch nicht wissen.
Und es ist natürlich nichts auszusetzen, dass es scheitert, aber keiner von uns mag es zu scheitern. Also für mich war es dieser Punkt, an dem ich sehr, sehr hart dachte, möchte ich das tun? Möchte ich sehr hart und öffentlich ausgehen und sagen, ich werde das tun? Und gehen Sie das Risiko ein, dass es mit allen meinen Kollegen möglicherweise nicht erfolgreich ist, alle meine Kollegen, die mich ansehen, weil ich Ihnen garantieren kann, dass es so viele Menschen gegeben worden wären, die ich Ihnen gesagt habe, wenn es es sich um ein Spielveränderer handelte, weil es mich dazu gebracht hat, andere Antwort, andere Herausforderungen mit einem anderen Sinn für Kraft zu nehmen. Ich werde Ihnen ein Beispiel geben.
Sobald ich das getan habe, sagte ich, dass Sie dies erfolgreich sein sollten, Sie müssen alles geben. Ich sagte mir, ich habe kein Recht mehr zu sagen, ich möchte nicht jemandem aufstellen. Ich stelle mich an jeden. Ich stelle am Wochenende. Ich schalte in meinem Schlaf und ich werde an jeden anfallen und ich werde die Leute jagen, um vor sie zu kommen. Und das war schwer, weil ich nie die Person war, ich bin ein Introvertierter, der Myers-Briggs-Persönlichkeitstest. Das bin nicht ich, aber ich vermisse nie eine Gelegenheit. Ich treffe jemanden, wenn ich denke, dass sie aus der Ferne interessiert, ich habe sie geschlagen und ich jage sie und es ist mir egal. Ich habe nicht das Privileg, das ich mir sage, dass ich am Wochenende frei habe, und ich hatte seit fünf Jahren kein Wochenende frei. Ich sagte, wenn ich das tun will, werde ich das tun. Aber ich sagte auch, ich habe nicht das Privileg, nicht zu haben, Angst vor der Öffentlichkeit, Angst zu haben, vor 300 Menschen aufzustehen und zu reden. Jetzt sind alle ein bisschen besorgt darüber, dass die Öffentlichkeit selbst eingeschlossen ist, aber ich sagte nein, ich werde nicht davon weglaufen. Ich werde auf den Kopf gehen und ich werde so viel machen, wie ich kann. Ich stehe bei Superreturns auf. Ich stehe auf den VC -Konferenzen auf. Aber jetzt ist es wirklich geholfen, weil ich jetzt nicht das Gefühl habe, dass die Angst es normalerweise tut.
Und ich habe jetzt das Gefühl, dass jede Herausforderung, die kommt, sie mit einem neuen Gefühl von einem neuen Gefühl nehme, ich habe gerade versucht, etwas zu tun, von dem ich dachte, dass es ein sehr hohes Risiko eines Versagens hatte, das ein großes Reputationsrisiko hatte, und das ist, wenn etwas anderes fehlschlägt, bin ich damit einverstanden. Ich glaube, ich war mutig, das Risiko einzugehen, ein Startup einzurichten und es zu tun, ohne Vollzeit zu sein und es an einem Ort zu tun, an dem jeder wissen würde, ob es nicht geklappt hätte. Und zu wissen, dass ich nicht viel über etwas außer Daten wusste. Ich wusste nichts anderes über den Aufbau eines Startup -Geschäfts. Selbst als VC wusste ich nicht, wie ich die Muttern und Schrauben bauen sollte. Also musste ich viele Gefälligkeiten anziehen. Glücklicherweise war es erfolgreich.
(34:09) Jeremy Au:
Sie sind im Laufe der Jahre auf jeden Fall viel gewachsen, oder? Als Anwalt, als Investor und jetzt als Gründer, wenn Sie in einer Zeitmaschine zurück in die asiatische Finanzkrise reisen könnten. Du bist Anwalt. Sie sind im Büro, wie Sie sagten, die Leute wurden nach links und zu Ihrer rechten und Sie konnten Ihr jüngeres Selbst in Lang Kwai Fong oder einer Bar, um Ihr jüngeres Ich zu trinken. Und welchen Rat würden Sie sich damals selbst geben?
(34:29) Jason Edwards:
Ja, es ist eine großartige Frage. Das einzige, was ich denke, ich bin irgendwie hineingegangen und habe mich mit der Mentalität, die ich nur nonstop machen, um Partner zu werden, in das Gesetz geraten und dann von der Firma und ich musste Partner werden. Und dann war es so, als ob du so hart arbeitest, du gibst so viel von allem auf und du arbeitest in einer Umgebung, die ich meine, manche Menschen genießen es, aber ich denke, die meisten Menschen werden es nicht tun. Der Rat, den ich geben würde, ist, dass, wenn Sie der Meinung sind, dass Sie sollten, jeder darüber nachdenken sollte, ob er sein eigenes Geschäft führen möchte, weil Sie Ihr eigenes Schicksal kontrollieren und Sie auch können, wenn es erfolgreich, wohlhabend ist und alles, was damit einhergeht, aber Sie auch Ihre eigenen, nicht unterschätzen können, wie positiv das ist.
Es kommt mit viel Gepäck und dem Umgang mit Menschen. Ich würde den Leuten sagen, sie sollen früher darüber nachdenken. Und ich weiß, dass viele junge Leute es früher machen und ich, wenn ich nicht zurückgegangen wäre, hätte ich früher gesprungen. Ich wäre gegangen. Ich liebe es, den VC zu machen, und ich werde das weiter machen, weil ich ihn tatsächlich liebe, aber ich denke, ich hätte aus der Art von großem institutionellem Zeug viel schneller herausgekommen, das Risiko früher eingegangen und habe etwas gegangen und versucht, etwas zu tun, das wirklich von mir selbst abhängig war, um erfolgreich zu sein.
(35:25) Jeremy Au:
Vielen Dank für das Teilen. In diesem Sinne würde ich gerne die drei großen Imbissbuden zusammenfassen, die ich aus diesem Gespräch erhalten habe. Vielen Dank, vielen Dank, dass Sie sich über Ihre frühe Rechtsreise als Anwalt in Australien und Hongkong in Bangkok geteilt haben und sehr faszinierend zu hören, wie Sie über das Geschäft nachdachten, aber auch untersucht, wie sich die verschiedenen Geografien in Bezug auf die Wiederherstellung der Aktionärsergebnisse auswirken, aber auch, wie man einige schwierige Situationen aushandelt.
Zweitens danke, dass Sie Ihre Perspektive in Südostasien Risikokapital geteilt haben. Ich denke natürlich, es gibt viel Optimismus und Pessimismus. Und ich denke wirklich, ich denke, Sie teilen diesen quantitativen Standpunkt darüber, was in den letzten 10 Jahren tatsächlich in Bezug auf das Ökosystem passiert ist. Nicht nur in Bezug auf die Start -ups, sondern auch auf der VC -Seite, die Angebot an Kapital- und Investitionsdisziplin, die auch die Menschen ausgestellt haben.
Zuletzt vielen Dank für die gemeinsame Nutzung von Risikokuppenverschuldung sowie für ein Instrument. Ich fand es faszinierend zu hören, wie Sie darüber nachdenken, warum jetzt die richtige Zeit in Bezug auf die Makroökonomie gegenüber der Anlageklasse im Vergleich zu den Betriebsparametern dafür ist. Und ich denke, er verbindet sich auch mit Ihren frühen Punkten, die Sie über die Disziplin hatten, die die Gründer über das Kapital haben, das sie erhalten, und wie Investoren die Gründer dabei helfen sollten, die kapitaleffizientesten Entscheidungen zu steuern, um ihr Unternehmen richtig auszubauen und wirklich zu überleben. In diesem Sinne, vielen Dank, Jason, für Ihre Reise.
(36:38) Jason Edwards:
Jeremy, es war ein Vergnügen. Vielen Dank, dass Sie mich im Podcast haben.