Überreaktion, Versäumnis und Verwirrung, 2023 gegenüber 2024 Investitionslandschaft und jährliche Kapitalaufnahme und realistische Ausstiegserwartungen von 9 Mrd. USD mit Shiyan Koh und Dmitry Levit - E386
„Die gleiche Dynamik, die wir in Südostasien sehen. Extrem. - Dmitry Levit
„Ich frage die Gründer oft, was sie tun würden, wenn Investoren nicht existieren? Denken Sie nicht, was VCs unbedingt haben. - Shiyan Koh
„Die Verwirrung ist diejenige, dass es keine Klarheit darüber gibt, was der Konsens ist. Ist unser Konsens, dass Singapur der Welt ein erstaunlicher Tech für erstaunliche Tech gibt? zustimmen. - Dmitry Levit
Dmitry Levit , Generalpartner von Cento Ventures , Shiyan Koh , geschäftsführender Partner von Hustle Fund , und Jeremy Au sprach über drei Hauptthemen:
1.. Dmitry wies auf einen "Zurücksetzen" in der Investitionsaktivität mit stabilem "Kernfinkelungsstapel" (Seed to Series A/B), der die Dynamik aufrechterhielt, während das Wachstum der späteren Stufe erheblich abnahm. Diese Bifurkation spiegelt einen breiteren Trend des vorsichtigen Optimismus bei den frühen Stadien und eine Neukalibrierung der Erwartungen bei Finanziers im Spätstadium wider. Sie unterstrichen auch, wie wichtig es ist, diese beiden parallelen Ökosysteme für Gründer und Investoren zu verstehen, was darauf hindeutet, dass Strategien je nach Investitionsphase angepasst werden müssen.
2. Erwartungen für die jährliche Kapitalaufnahme und realistische Ausstiegungen von 9 $. Er betonte, dass die umsichtigen Ausstiegserwartungen in Südostasien 100 Millionen US -Dollar als sehr gut betrachten sollten, wobei Ausnahmefälle möglicherweise 250 Millionen US -Dollar übersteuern, und weitere Einzelheiten zur Wachstumsrate hinzugefügt wurden. Er betonte die Bedeutung disziplinierter Fondsstrategien für IPO, Handelsverkäufe und Sekundärs.
3.. Überreaktion, Versäumnis und Verwirrung: Sie diskutierten den Nebel des Krieges im technischen Ökosystem der Region, der auf den globalen wirtschaftlichen Druck, den Medienhype- und die Schicksalszyklen und die sich ändernden Investitionsströme zurückzuführen ist. Verpasste Chancen, Fehlausrichtungen für Strategiemarkte und Druck auf die Wertschöpfungsteams werden derzeit geklärt. Sie diskutierten, wie Gründer und Investoren ihre Wachstums- und Ausstiegsstrategien mit den Realitäten der Region dringend übereinstimmen müssen. Sie sprachen auch über die Zeitverzögerung der Nachrichtenabsorption im gesamten Vietnam -Ökosystem und darüber, wie die Suche nach der nächsten "Indonesien" -Schorung in Angriff genommen wird.
Dmitry, Shiyan und Jeremy sprachen auch über die Rolle der Wahrnehmung im Vergleich zur Realität bei der Gestaltung von Anlagestrategien, den Herausforderungen für die Erzählung von Multi-Country-Expansionen und das VC-Thema "Small-Cap Private Equity ohne Hebel" im Spiel.
请转发此见解或邀请朋友https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bielUevkn02e
Unterstützt von hdmall
Die HD Mall ist ein Gesundheitsmarkt in Südostasien, der Patienten mit über 1.800 medizinischen Anbietern verbindet. Dies deckt mehrere Kategorien wie Zahnarzt-, Ästhetik- und Wahloperationen ab. Über 300.000 Patienten haben über HD Mall zugänglicher im Gesundheitswesen zugänglich. Holen Sie sich eine wohlverdiente Untersuchung des Gesundheitswesens. Wenn Sie in Thailand sind, gehen Sie zu hdmall.co.th . Wenn Sie in Indonesien sind, gehen Sie zu hdmall.id .
(01:33) Jeremy Au:
Morgen, Dmitry. Morgen Shiyan.
(01:35) Dmitry Levit:
Guten Morgen alles.
(01:36) Shiyan Koh:
Morgen! Vietnam. Lass es uns tun.
(01:38) Jeremy Au:
Ja, Dmitry, danke, dass Sie aus Bangkok ausgewählt wurden, und es ist fantastisch, von Ihrem neuesten Bericht zu erfahren. Sie haben ungefähr 2023, die erste Hälfte, geteilt. Jetzt sind wir im Jahr 2024. Wir möchten Sie also nach bestimmten Dingen zu diesem Bericht fragen, aber Sie wissen auch, was Sie für den Rest von 2023 und 2024 auch mit Ihrem kleinen quantitativen und qualitativen Auge ausspionieren. Also Dmitry, könnten Sie ein bisschen mehr darüber auf hohem Niveau teilen? Sie wissen, Sie veröffentlichen diesen Bericht jetzt seit mehreren Jahren. Ich bin nur neugierig, wie es zustande kam und wie es sich im Laufe der Jahre weiterentwickelt hat.
(02:09) Dmitry Levit:
Sicherlich. Eigentlich tun dies seit 2010, aber beschlossen, 2017 mit der Welt zu teilen. Nun, wir haben das Unternehmen im Jahr 2011 gegründet und die erste Aufgabe des Geschäfts bestand darin, unseren begrenzten Partnern zu erklären, was wir tun? Die Zuordnung des Marktes war zunächst ein 30-, 40 -Slide -Deck, aber dann war es irgendwie außer Kontrolle geraten und wir waren begeistert von Daten Crunching.
Im Laufe der Jahre wurde es ein Zweizweck-Ding und ein internes Ausrichtungsgerät. Damit jeder IC drei Stunden lang nicht in ein Tech-Unternehmen eintaucht, was ein technisch-adjazentes Unternehmen ist. Lassen Sie uns alle Definitionen herausholen. Und extern wurde es zu einem Vertrauensgebäudegerät. Wenn Sie den Gründern in den nächsten fünf, sieben Jahren ihres Lebens beraten, wie man Spendenaktionen sammle, für welche Kapitalprojektoren sollten sie sein sollten, für welche Liquidationsereignisse sie kommen sollten. Sie sind besser glaubwürdig, wenn Sie solche Ratschläge geben. Das ist also die Genesis. Und dann haben wir im Laufe der Jahre versucht, während des ICO -Booms ein paar Dinge hinzuzufügen, ein paar Ostereier mit Videos von ICO -Repräsentantenkünstlern und all dem, nur um es interessant zu halten. Das steht also im Hintergrund des Berichts.
Die Höhepunkte sind, es ist eines dieser Jahre, in denen nichts passiert ist. Die erste Hälfte von 2023 war größtenteils interessant nach dem, was nicht in den Daten war. Der gesamte Lärm in den USA der Welt endet. Ich denke, die gesamte Dunkelheit, die in der Medienberichterstattung über Südostasien entsteht, wahrscheinlich aus wahrscheinlich Ende 2022, aber die tatsächlichen Zahlen im Kernstapel Südostasiens, zumindest staatlich tatsächlich wie gewohnt. Ich bin mir sicher, dass sich ändern wird, wenn wir fertig sind, wenn wir in der zweiten Situation des Jahres fertig sind, aber das war ein interessanter Bericht zu produzieren. Sie haben das Gefühl, dass sich die seismische Kraft unter der Oberfläche bewegt, aber die Zahlen sehen fast fröhlich aus.
(03:39) Jeremy Au: Wow. Ich bin gespannt darauf, weil es eine Lücke zwischen dem, was Sie sagen, und dem, wie Sie wissen, wie die Wurzelstimmung auf der Gründerebene und der VC -Ebene liegt. Was, was erklärt die Lücke aus Ihrer Sicht?
(03:51) Dmitry Levit:
Sprechen Sie jetzt von der Stimmung, Februar 2024 oder Juni 2023?
(03:57) Jeremy Au:
WAHR. Lassen Sie uns über den allgemeinen Bogen sprechen, denn ich denke, der Große, den Sie im Jahr 2023 H1 geteilt und die Sie veröffentlicht haben, Sie wissen, dass vor einigen Monaten die Aktivität der Doppelblaseninvestition zurückgesetzt wurde. Der Boden ist in der Nähe. Hast du auf den Boden geschlagen?
(04:11) Dmitry Levit:
Okay. Wir werden uns ein wenig zum Thema Lücken und Wahrnehmungen zurückgeben, aber für die doppelte Blasensache macht es zunächst Spaß, es auszusprechen, also haben wir beschlossen, es in den Foliennamen zu bringen. Ich denke, das Wichtigste ist, über die Top -Line -Nummern hinaus zu schauen, was offensichtlich unsere erste Folie ist, aber ich empfehle dringend, sie vollständig zu überspringen und direkt zu der Folie zu gehen, die die Dynamik zwischen dem, was ich als Kernfinanzierungsstapel in Südostasien bezeichne, abbricht. Wir alle hier, jeder, der hier ansässig ist oder sich hauptsächlich auf die südostasiatische Serie A bis C Plus und das Mega Round -Universum der späten Bühne konzentriert, in dem Entscheidungsträger weit weg von Südostasien sitzen. Die Dynamik zwischen diesen beiden fast parallelen Ökosystemen ist also komplex. Und was wir in der ersten Hälfte von 2023 gesehen haben, um meinen vorherigen Kommentar auszupacken, ist das erste Ökosystem, das sich immer aufgeregter getrennt hat, während das zweite Ökosystem, die Mega -Deals, fast vollständig auf 400 Millionen Plus -Geschäfte ausgestiegen waren und zwei von ihnen sehr ähnlich waren, wie es bereits im Jahr 2022 Ankündigungen von etwas, das bereits im Jahr 2022 backt wurde.
Das brachte uns zum Nachdenken. Also schauen wir uns auf jeden Fall den Reset an, aber den Zurücksetzen von was? Nun, wenn wir uns zwei verschiedene Ökosysteme ansehen, die nebeneinander existieren, dann gibt es tatsächlich zwei verschiedene Rücksetzungen. Und es sieht so aus, als würde der Kernstapel nicht so weit zurück zurückgesetzt. 2019-ish, durch das Aussehen, während das Mega-Deal-Ökosystem, nun, die Zahlen sehen aus wie 2017, kehren möglicherweise bis zum guten Bericht der alten Kauffman Foundation über: "Wir haben den Feind getroffen und der Feind ist uns." Das ist eine sehr alte Referenz für 2010. Das ist der Doppelblasen -Tauchgang, wenn Sie möchten. Gründer, ich glaube nicht, dass wir in der ersten Hälfte von 2023 viel Aufmerksamkeit schenken, wenn sie die Serie A auf C erhöhen. Die Aktivität lief tatsächlich gut und die Bewertungen stellten nicht einmal all diese massiv an. Leute, die natürlich eine große Wachstumsrunde erzielen mussten, würden natürlich darüber nachdenken, aber sie waren ohnehin meistens von 2022 geladen.
Ich bin mir also nicht sicher, was die Lücke in der ersten Jahreshälfte war, aber dann im zweiten Jahr, oh natürlich ganz anders. Aber das ist ein bisschen Zeitreisen, die wir jetzt machen.
(06:02) Jeremy Au:
Shiyan, was denkst du?
(06:03) Shiyan Koh:
Ich meine, ich stimme zu, dass es immer eine Art Verzögerung gibt. Es fühlt sich oft zwischen dem an, was in den USA passiert und dann, wenn es tatsächlich auf den lokalen Märkten zu spüren ist. Und so denke ich, dass viele Gründer in dieser Region tatsächlich Medien vom US -Markt verbrauchen. Und so gibt es diesen verzögerten Reaktionszug, in dem es so ist, okay, ich lese all diese Dinge, die passiert. Ist das gerade so? Noch nicht. Noch nicht. Oh, in Ordnung. Jetzt passiert es. Und so denke ich, dass das wahrscheinlich ein bisschen der Kontrast zwischen der ersten und der zweiten Hälfte ist.
(06:31) Dmitry Levit:
Tatsächlich war 2022 in dieser Hinsicht noch interessanter, weil Sie sich an die Zinspitzen erinnern würden. Das Zeug war in den USA bereits Ende 2021 aufregend. Im Jahr 2022 begannen unsere Co-Investoren in der späten Bühne, mit einigen unserer späteren Bühnengründer zu rufen, sagten, die Welt sei vorbei, wie wir es kennen. Und deshalb verkaufen, verkaufen, verkaufen, während die Gründer in Südostasien waren, oder? Und im Jahr 2020 erinnern Sie sich, dass September, Oktober 2022, unsere ersten großen Ereignisse in der Region war, nachdem alle Covid -Sperrungen die große Dealstreetasia in Bali waren. Die Begeisterung in Südostasien Ende 2022, Anfang 2023, waren also tatsächlich ziemlich hoch. Das war also eine sehr interessante Zeit, um die völlige Trennung zwischen dem zu beobachten, worüber die Welt spricht und was Südostasien spricht. Und dann sind südostasiatische Ökosysteme alle unterschiedlich mit der Welt verbunden. Ich denke, die Party in Vietnam hat bis November 2023 fortgesetzt.
(07:27) Jeremy Au:
Oh, wow. Ich mag immer eine Party, die länger weitergeht. Äh, ich denke, im Moment stellt sich das die Frage ein wenig, dass es sich anfühlt, als ob der Boden in der Tech -Nachrichten in den USA lesen oder die Genesung zumindest beginnt. Das wäre eine Möglichkeit, es zu lesen. Wenn Sie also implizieren, dass es Zeitverzögerung gibt, sagen Sie also, dass wir in Südostasien unnötig düster sind und dass die grünen Triebe in sechs Monaten bis zu einem Jahr erscheinen werden?
(07:49) Dmitry Levit:
Wenn Sie die Existenz einer Verzögerung annehmen, denke ich, dass es so ziemlich bewährt ist, dann ist Südostasien wohl noch ein Jahr länger zum Scheitern verurteilt. Aber umgekehrt ist es immer schwierig, diese Vorhersagen zu treffen, da Südostasien nicht eine Sache ist. Eines meiner Lieblingsgedankenexperimente ist es jedoch, sich daran zu erinnern, dass Südostasien in vielerlei Hinsicht nicht einzigartig ist, eine von vielen sich entwickelnden aufstrebenden Regionen der Welt, was das digitale Ökosystem betrifft.
Es ist also immer lehrreich zu sehen, was die Nachbarn vorhaben, und ich spreche nicht von China und Indien, sie haben ihre eigene besondere Dynamik. Ich bin im Nahen Osten, ich bin in Afrika, ich bin in Latam. Also haben wir dort ein paar Jahre lang ein bisschen Zahlenexperiment durchgeführt, nur um zu sehen, okay, also was ist die etablierte Grundlinie jeder Region, z.
Die Schlussfolgerung dafür in der ersten Hälfte des letzten Jahres war also Südostasien bereits 12 Monate unter der Grundlinie. Die einzige andere globale Region, die wir verfolgen, ist aus offensichtlichen Gründen, China. Alle anderen sind wieder fröhlich über dem Grundlinie. Wenn wir also annehmen, dass Konvergenz für diese Welt immer noch gilt, würde ich sagen, dass jeder fallen wird, aber Südostasien hat ein bisschen weniger zu fallen, und die harte Landung wird ein bisschen weniger schwer sein. Das ist mein Optimismus für dich an diesem schönen Morgen.
(09:00) Shiyan Koh:
Wow, es muss ein blauer Mond sein. Wir haben einen optimistischen Dmitry.
(09:03) Dmitry Levit:
Es ist Morgen in Bangkok und ich hatte nur fünf Sekunden Kaffee, ja.
(09:07) Jeremy Au:
Sprechen wir über das Wort Konvergenz. Was ist die These dahinter?
(09:10) Dmitry Levit:
Konvergenz für mich, meinst du?
(09:11) Jeremy Au:
是啊
(09:11) Dmitry Levit:
Nun, es sieht so aus, als wären wir wieder in diesem Universum nicht allein. Die gleiche Dynamik, die wir in Südostasien sehen, haben Sie ein Kollektiv lokaler Investoren verschiedener Stämme, Ihrer Unternehmen, Ihrer Souveräne, Ihrer Fonds, wie die, die wir betreiben, und ein globales Investitionsökosystem von Seed Funds bis zu Crossovers der Spätbühne. Es ist das gleiche Setup überall, einschließlich Latam, einschließlich Afrikas. Daher gibt es überall das Zusammenspiel dieser beiden. Und es sieht so aus, als ob Sie das globale Ökosystem vollständig entfernen und nur lokale Spieler verlassen, von Jahr zu Jahr nicht extrem sind. Wie das Ökosystem Ihnen sagt, dass dieses neue Geschäftsmodell verfügbar ist, gehen Seed Guys in die Serie A Guy Go In, Series B Guys GO. Wenn zum Beispiel ein massiver Anreiz auftaucht, um GMV ohne Monetarisierung voranzutreiben, weil sich die Anleger des späten Stadiums darum kümmern. Wenn Sie also diese globale Störung, Ablenkung, wie auch immer Sie sie nennen, entfernen, ist das lokale Ökosystem ziemlich stabil. Meine These ist also, dass, wenn globale Investoren derzeit zu Hause viel zu tun haben, z. B. die Null -DPIs und so weiter erklären, die lokalen Ökosysteme -Ökosysteme kehren in diesen normalen Zustand zurück. Es ist also wichtig zu verstehen, was der normale Zustand ist. Was ist methodisch sehr schwierig, denn was zum Teufel ist ein normaler Zustand, wenn sich alle drei Jahre grundlegend verschiebt? Wir haben also eine Zeit von vier oder fünf Jahren genommen und eine Grundlinie daraus gebaut, in der Hoffnung, dass es Vorhersagekräfte haben wird, aber nur zum Spaß.
(10:26) Jeremy Au:
Also, was ist der Normalwert und ich würde gerne hören.
(10:28) Dmitry Levit:
Der Normale.
(10:28) Jeremy Au:
Natürlich hattest du, was du für normal hältst, dass wir jetzt wieder normal sind.
(10:32) Dmitry Levit:
Ich werde meine Folie öffnen, weil ich mich nicht auswendig daran erinnere, und ich werde Ihnen sagen, dass unser Haus laut Dmitry laut Dmitry und einigen Zahlen sorgfältig geknirscht hat, dass die normale Kapitalaufnahme für Südostasien in einem halben Jahr 4,5 Milliarden USD beträgt. Wir sind in den letzten zwei halben Jahrperioden bei 3,8 & 3,1. Das ist es, was ich damit meine, unter der Grundlinie zu sein. Um Ihnen beispielsweise einen Kontrast zu geben, wäre normal für Latam 1,5. Und sie sind derzeit bei 1,7, also sind sie etwas über der Grundlinie. Lass mich nicht auf dem Nahen Osten anfangen. Ja, das habe ich so gemeint.
(11:04) Jeremy Au:
Wie wäre es mit dir, Shiyan? Was denkst du, ist normal?
(11:06) Shiyan Koh:
Nun, ich meine, ich denke, Sie können darüber nachdenken, was die Strömungen sind, oder? Wie viel Geld müssen Fonds, die sich auf eine Region konzentrieren, tatsächlich einsetzen und wie ist ihr normales Tempo, das sie den Leuten erzählt haben, oder? Und hat etwas das in der Zeit, in der Sie sich ansehen, gestört? Und so denke ich, was wir in den letzten Jahren gesehen haben, war, dass es eine Beschleunigung des Fundraising gibt, denn Sie sahen, dass das Geld des späten Bühnens hereinkam und die Leute in der Lage waren, die Dinge abzuschieben, die ihnen eine Geschichte gaben, um zu LPS zurückzukehren und wie wir einen großartigen Job machen. Schauen Sie sich diese Markups an. Geben Sie uns mehr Geld und dann, wenn der späte Bühnenschoss verschwindet, sind die Leute wie, oh, vielleicht muss ich meine Investitionszeit verlängern. Vielleicht muss ich gerne langsamer werden und Sie wissen, dass Sie dieses Ding länger dauern lassen, bevor ich wieder auf den Markt gehe, weil ich diese Markups nicht mehr zum Trompeten habe.
Und so denke ich an Dmitys Punkt über die 2 verschiedenen Ökosysteme, die miteinander interagieren. Ich meine, ich denke, es gibt eine Art stationärem Geldbetrag, das die Institutionen bereit sind, auf Schwellenländern einzusteigen, basierend auf dem, was ihre Portfolio -Allokation ist, und ich denke, das ist wahrscheinlich nur eine Funktion des BIP -Wachstums und -produktivität und, vielleicht einem zusätzlichen Marketing -Kicker, wie gut diese Region ist, diese Geschichte zu vermarkten. Und so denke ich, wir sind wie zurück zu normalem. Und wie die Punch Bowl wurde in gewissem Sinne weggenommen. Und so sind die Leute zurück, darüber zu sprechen, okay, wie der Weg zur Rentabilität? Was sind die Einheitökonomie? All die guten Art von langweiligen Wirtschaftskennzahlen, die wir kennen und lieben. Also
(12:28) Dmitry Levit:
Darf ich dies zusätzliche Komplexität einführen? Mit
(12:30) Shiyan Koh:
Bitte.
(12:31) Dmitry Levit:
Weil es Feuerkraft gibt und Anreize für den Einsatz sind und zwei etwas andere Dinge sind. Das erste, wie viel Kapital gibt es, um bereitzustellen? Es baut über viele Jahre. Die schnelle Reaktion von LPS auf niedrige DPI erfolgt also in den letzten 12 Monaten. Es hat noch nicht einmal angefangen, in der Menge an trockenem Pulver zu spielen, basierend auf allem, was ich von Prigpin gelesen habe. Sagen Sie also, wir haben noch kein Kapital mehr und das Ökosystem hat genug für den lokalen Kernstapel, um 2,3, 2,5 Milliarden pro Halbjahr einzustellen. Und genau das hat es getan, um sich im Laufe der Jahre stetig aufzubauen, damit sich der Parameter nicht so sehr ändert. Aber dann gibt es Momente der Überreaktion, wenn ich rein emotional, oh, was mache ich mit meinem nächsten Fonds? All dieses Kapital, das verfügbar ist, hört auf. Dieser Punkt kam nicht in der ersten Hälfte von 2023 an, sondern durch das Gefühl und die Stimmung. Dies scheint im September, Oktober, November, je nach verschiedenen Ländern und Segmenten und Investitionsstufen eingetroffen zu sein. Aber ich würde sagen, wenn Sie sagen, dass sie Emotionen entfernen und die Denkweise von Managern wieder dorthin wechseln, wo sie vor ein paar Viertel waren, wurde die Höhe des Kapitals immer noch nicht durch dieses Gefrieren in der LP -Interaktion beschädigt. Es ist immer noch da. So sagen es mir Prigpin -Jungs.
(13:36) Jeremy Au:
Und wissen Sie, wenn Sie sagen, dass die Kosten, die Sie für stabil halten. Das bedeutet also, dass Neugründer, die Unternehmen einrichten und relativ frühe Bühnen, die für die Erhöhung von Unternehmen suchen möchten, in der Lage sein sollten, Kapital zu finden, wenn sie ein hochwertiges Unternehmen sind. Aber wenn das, was Sie sagen, ist die neueste Phase wirklich so, wie es diesen Finanzierungsrückgang genommen hat, was bedeutet das für den Ausgangspfad, auf den die Gründer hinarbeiten sollten und auf das VCs hinarbeiten sollten? Weil Sie auch in der Präsentation erwähnt haben, dass das Liquiditätsfenster geschlossen ist. Und auch die späte Stufe waren auch viel mehr Peaks und Täler, aber Sie können auch aus Sicht der Gründer inkonsistent oder unzuverlässig sagen. Wie denkst du darüber?
(14:13) Dmitry Levit:
Oh, darf ich ärgerlich sein und Ihre Frage in drei verschiedene Fragen analysieren?
(14:16) Jeremy Au:
Natürlich bitte.
(14:17) Dmitry Levit:
Es gibt viele, die dort zusammen leben. Es gibt eine Frage, ob der Gründer in der frühesten Stufe, die sich derzeit auf den Markt befindet, sich in Bezug auf seine Chancen wohl fühlen? Und ich würde absolut nicht sagen, denn diese Psychologie der Investoren herrscht immer noch. Und obwohl sie Mittel haben, sitzen sie vielleicht noch ein paar Tage, Wochen oder so lange, wie sie sich erholen müssen. Sollten sie sich jedoch schlecht über ihre Chancen fühlen, ihr Unternehmen im Laufe der nächsten fünf Jahre zu finanzieren? Gar nicht. Kernstapel ist da. Anreize sind das, was sie sind. Wirtschaft sind das, was sie sind. Südostasien wird von VC nicht mehr als Vermögensklasse aufgegeben und entschlossen. Das sind also sehr skizzenhaft zwei Antworten auf die ersten Fragen. Die dritte Frage des Ausgangs gut, das ist ein beträchtlicher Kaninchenloch. Haufen Kaninchen darin. Ich erwarte also nicht, dass die grundlegende Dynamik von IPOs in Südostasien nicht funktioniert, der Verkauf von Handelsverkäufen nicht funktioniert, und Secondaries tun es sehr gut, sollten es aber nicht.
Und so denke ich, dass in diesem wunderbaren Dreieck alle Planungen für die nächsten absehbaren Planung durchgeführt werden sollten. Lassen Sie mich das ein bisschen auspacken. Diese Börsengänge funktionieren nicht, ich denke, wir haben bereits in Chop mit ein paar sichtbaren Ausnahmen in Singapur und Malaysia, insbesondere nicht Indonesien, bestätigt. Es könnte sich ändern, aber Hope springt ewig. Ich schaue dich an, Bangkok Stock Exchange, werde aber Jahre dauern. Der Handel ist wie immer der Markt nicht sehr leicht. Die Gründer haben ihre Unternehmen leicht überteuert. Ihre VCs überteuerten ihre Unternehmen sehr. Strategien sind trotz des Erscheinens nicht bereit, sich von Hunderten von Millionen Dollar auf ihren Bilanzen zu trennen. Es ist also ein Kampf, es ist ein Kampf, es ist ein Tanz über viele Jahre, bevor ein schöner Handelsausgang stattfindet.
(15:48) Dmitry Levit:
Wenn Sie sich die Diagramme in diesem Bericht ansehen, in denen die Liquiditätsquellen in den letzten 10 Jahren angezeigt werden, werden Sie tatsächlich Jahre sehen, in denen ein Börsengang für eine Weile tatsächlich arbeitete, und dann Jahre, in denen der normale Staat gilt, wenn Handelsverkäufe die Hauptstrahlquelle der Liquidität sind. Und dann werden Sie zwei, drei Jahre sehen, die besonders sind, wenn Sekundärs die Hauptliquiditätsquelle waren. Und diese Jahre waren auch für einige der größeren Spieler in unserem Ökosystem geprägt, oder? Muskelgedächtnis wurde gebaut. Das ist das Spielbuch für Südostasien. Pumpen Sie das Unternehmen und verkaufen Sie Sekundärs, bevor die Leute tatsächlich erkennen, was Sie gerade gepumpt haben, aber abgesehen von dieser ganzen Dynamik, die ihr in vielen Folgen besprochen habt, wird sich nach diesem Jahr und der Anpassung des letzten Jahres nicht schnell ändern. Wir werden uns immer noch mit einer Reihe von Hard -Won -Handelsverkäufen ansehen. Wir werden uns immer noch mit einem langsamen Aufstieg von Börsengängen befassen und was wir in den nächsten Jahren nicht sehen werden, wird der Anstieg der Sekundärhäuser sein. Die Leute, die ihr Investmentmodell und ihr Portfolio -Konstruktion gebildet haben, die sich für ein unhöfliches Erwachen befinden. Und deshalb gibt es wahrscheinlich irgendwo eine Antwort auf Ihre ursprüngliche Frage, aber ich habe meinen Gedankengang verloren.
(16:44) Jeremy Au:
Nun, ich meine, ich liebe den Teil über das Kaninchenloch in einem Baumkaninchen, oder? Also sprachen wir über IPOs, Handelsverkäufe und Sekundärs für Liquidität. Shiyan, was denkst du über diese Baumkaninchen und versteckt sich im Kaninchenloch?
(16:57) Shiyan Koh:
Ich meine, Grundlagen, oder? Börsengänge und, ich meine, Handelsverkäufe sind Grundlagen. Börsengänge sind eine Funktion der Tiefe der Kapitalmärkte, die sich noch für lokale Börsen entwickeln, und Sekundärs sind viel eher wie dynamisch angetrieben, oder? Die Nachfrage danach ist zyklisch und wir sind in einem niedrigen Teil dieses Zyklus. Und so denke ich, dass das verschwindet. Aber ich denke, wenn Sie eine großartige Firma aufbauen und die Chance hatten, auf der NASDAQ aufzutreten, warum sollten Sie sich vorzugsweise vor Ort entscheiden, angesichts der mangelnden Tiefe auf den Kapitalmärkten vor Ort aufzulisten? Aber was braucht es, um auf Nasdaq eine Liste zu geben? Sie müssen tatsächlich eine ziemlich skalierte Firma bauen. Und es gibt nicht so viel Kapital auf dem Markt, um Sie heute dazu zu bringen, das Wachstum voranzutreiben. Und so musst du die harten Höfe machen, oder? Und das wird eine Weile dauern.
Und so denke ich, ich würde mit Dmitrys -Börsengängen einverstanden sein, und der wahrscheinlicher erwartete Weg für jemanden ist ein Handelsverkauf, aber Sie müssen immer noch etwas bauen, das jemand kaufen möchte. Und so zurück zu den Grundlagen, oder? Zurück zu den Grundlagen.
(17:53) Dmitry Levit:
Und ich erinnerte mich plötzlich, dass es eine andere Frage gibt, die Jeremy darum gestellt habe, dass ich nicht angesprochen habe, was auch im Bericht behandelt wird. Dies ist tatsächlich eine normale Größe einer sehr gut gebauten Firma in Südostasien? Was sagen uns die Zahlen? Die Zahlen zeigen uns, dass die Top -Decile -Ergebnisse ein halbes Bil sind, geben oder nehmen. Wenn dies also das beste Ergebnis sein könnte, und ja, es gibt Ausreißer in Bezug auf einen BIL, und wieder sprechen wir im Gegensatz zum imaginären gehandelten Wert. Wenn dies die optimale Skala eines Gewinners in Südostasien bisher ist, ist der lokale Austausch keinen Sinn, da nicht genug Liquidität. Es macht keinen Sinn, einen globalen Austausch zu erzielen, da Sie niemand bemerken wird. Investmentanalysten würden sich nicht darum kümmern, diese Aktie abzudecken. Also den ganzen Weg Handelsverkäufe?
(18:33) Shiyan Koh:
Sie brechen, Sie brechen das Herz von ADB, Dmitry.
(18:36) Dmitry Levit:
Ich glaube nicht, dass ADB mir zuhören sollte.
(18:38) Jeremy Au:
Okay. Wir haben also angefangen, über die Auswirkungen auf eine VC -Fondsstrategie zu sprechen. Also begannen wir einige Teile davon, dh Grundlagen, Disziplin, was offensichtlich Nachdenklichkeit in Bezug auf Bewertungen, Kontrollrechte, sehr selektiv, das ist eins. Andere Strategien, die es gab, gibt es in Indexstrategien, mehr auf Portfolio -Basis. Und dann sind andere, wie erwähnt, vielleicht mehr, denke ich als mehr Schwung. Also offensichtlich, um Dynamik aufzubauen, Geld für Sekundärs auszahlen. Das ist ein anderer Ansatz, der dort war. Und dann gibt es natürlich ein Gespräch zwischen kleinen Fonds, das Vorsamen und Samen ermöglicht. Sie wissen, das wären kleinere Mittel, die abzielen, und haben mehr Raum zum Laufen als wie die Serie A, Serie B, die mehr und eine höhere Anforderung haben. Und vielleicht auf einen öffentlichen Ausgang abzielen. Lassen Sie uns also darüber sprechen, was wir für die Strategien halten, die auf dem, was Sie sagen, basierend auf dem, was Sie sagen,, Dmitry.
Sie leiten einen Fonds namens Cento VC. Sie haben also einen Blick darauf, was diese Daten bedeutet und wie Sie anpassen, was Ihre Strategie sein wird, oder? Vielleicht können wir auch darüber sprechen.
(19:34) Dmitry Levit:
Zurück zum Kommentar über ADB und ich brechen ihr Herz. Was wir betonen und bevor wir die Erkenntnisse aus unserem Bericht verwenden, ist die zugrunde liegende Methodik im Grunde das Folgende. Ich, der Bericht, kümmert sich um Unternehmen, die um Einnahmen aus Südostasien basieren. Es gibt schöne Unternehmen in ganz Südostasien, die in Südostasien sitzen und der Welt dienen. Es gibt auch separat schöne Unternehmen, die woanders sitzen, der Welt dienen und zufällig in Singapur gegründet werden. Wenn wir die Summen und die PR und die Handlungsstränge eines Biotechnologieunternehmens in Boston irgendwie ein südostasiatischer Champion haben, erhalten Sie unseren Bericht. Es ignoriert also einige interessante Funken, einige interessante Triebe von Südostasien, das etwas baut, das für den Rest des Planeten geeignet ist. Es ist beabsichtigt. Dort muss es eine Reihe von Strategien geben. Ich habe sie einfach nicht in irgendeiner Tiefe angesehen.
Für das, was wir in Bezug auf Einnahmen und Traktion aus Südostasien sehen, scheint es ratsam zu sein, in einem sehr guten Ergebnis Ausgänge von 100 Mio. USD zu erwarten. $ 250 mil in einem ausgezeichneten und außergewöhnlichen Ergebnis und ein halbes Bil plus in einem halben Jahrzehnt Szenario. Dann sollte man hoffnungsvoll sein und erwarten, dass sich die Dinge jedes Jahr verbessern. Wenn Sie sich das Diagramm der Liquiditätsergebnisse ansehen, würden Sie sehen, dass die Dinge bei einem Zentimeter von 25% jedes Jahr einige Unterbrechungen für die Krisenpandemie waren, was haben Sie?
Wahrscheinlich lohnt es sich, diese Erwartungen im Laufe der Zeit ein wenig nach oben zu verschieben, da die Mittel heute in 7 bis 10 Jahren in 7 bis 10 Jahren ernten. Und dann arbeiten Sie Ihre Bewertung zurück, die einen 3 -fachen mit zwei und fünf, zweieinhalb, mindestens zwischen zwei verschiedenen Finanzierungsstufen und dem sehr einfachen Satz von Mathematik erwartet, die wir intern als Kapitalbahn bezeichnen. Das sollte hier und da einige Dinge hinarbeiten und dann ein paar Dinge anpassen, abhängig von der Geschwindigkeit des Ökosystems oder der Gründerqualitäten oder der unnatürlichen Nichtmarktumstände, beispielsweise die Nähe zu einer neu gewählten Regierung und solchen. Das ist also das Herz, wie wir unsere Strategien entwickeln. Und dann, dass Sie mit allen möglichen Dingen im Vergleich zu Diffusen festlegen können. Konzentriert sich auf ein bestimmtes Spielbuch gegen Generalist. Länderspezifische versus regional dafür, dass ich denke, niemand kann Berichte von Asia Partners übertreffen. Diese Jungs kartierten das gesamte Schachbrett.
(21:40) Jeremy Au:
Oh, sicher. Sie haben definitiv einen tollen Bericht. Shiyan, was denkst du? Weil Sie auch eine Fondsstrategie haben und auch mehrere Geografien mit Ihren anderen Partnern ansehen. Wie denken Sie also über Südostasien in Bezug auf die Strategie?
(21:53) Shiyan Koh:
Ja. Ich meine, ich denke, für Unternehmen, wie sie von Dmitry definiert sind, die den Großteil ihrer Einnahmen aus Südostasien erzielen, denke ich, dass die Geschäfte nur viel mehr wie eine kleine Kappe, Private Equity aussehen und Sie es entsprechend unterschreiben. Und in Südostasien gibt es viel zu leisten, viel Infrastruktur zu bauen. Es gibt viele Dinge, die suboptimal sind, oder? Dass du wie bist, wie kommt es, dass ich das nicht tun und das leere Land füllen kann? Jemand sollte das machen, oder? Ich denke, diese Möglichkeiten gibt es immer noch. Ich denke, man muss nur klar über die Augen sein, was ihr tatsächlicher Tam ist. Und vielleicht bekommen Sie von Zeit zu Zeit jemanden, der hereinkommt und sagt: Hey, ich kann ein Multi -Country -Ding bauen, aber es ist eigentlich sehr schwer.
Multi-Country ist ein schweres Problem. Und ich denke, die Leute sagen gerne, oh, wir werden dieses Ding einfach nehmen und all diese Orte einfügen und Tada, jetzt, unser Markt ist wie 600 Millionen Menschen. Und ich denke, wie alles, was wir wissen, so ist es nicht so einfach. Und so geht es dir, wie ich auf den Markt gebracht habe, wieder zu mögen, okay, wie groß ist die Gelegenheit wirklich? Und wie kann ich dagegen Kapitat effizient ausführen? Denn ich kann die Geschichte dieses größeren Tams nicht verkaufen. Ich denke, es wird einen Teil von Unternehmen geben, die einen globalen Markt außerhalb Südostasiens ansprechen, aber ich denke, das wird die Minderheit sein. Auch hier ist das eigentlich ein schweres Problem. Und es muss einen Grund geben, warum Sie hier existieren sollten, als in Indien oder im Tal, wo Sie möglicherweise eine höhere Konzentration an Talenten oder größerer Art von Kernhause haben, in dem ein inländischer adressierbarer Markt. Aber ich denke, diese Dinge können gebaut werden und wir werden eine Handvoll davon haben. Und so denke ich, dass in unserer Strategie, wie wir uns nach diesen Prinzipien verhalten, wie es so ist, nicht über Sachen aufgeregt zu sein. Nehmen Sie, was Gründer mit einem Körnchen Salz sagen. Und ich denke, wir haben den Vorteil, dasselbe Geschäftsmodell in mehreren Märkten zu sehen. Und so können wir sagen: Oh ja, ich habe eine Version dieser Firma in Brasilien, Argentinien oder Nigeria gesehen. Und ich kenne einige der Fallstricke, aber ich erkenne auch einige der Möglichkeiten oder Dynamik, die Sie nutzen. Und ich denke, das ist vernünftig, aber nein, ich werde hier nicht 20 Beitrag in einem Voreinlagenunternehmen bezahlen, also denke ich, dass wir so mit diesen Fakten vor Ort arbeiten.
(23:47) Jeremy Au:
Nun, ich liebe diese Folie im PowerPoint -Deck immer, oder? Wo die nächste Runde ein paar Flaggen direkt in Südostasien hinzufügen wird. Es ist eine Markterweiterung. Und ich mag den Satz, den Sie gesagt haben, dass Small Cap Private Equity gesagt hat, weil ich denke, dass ich das ziemlich viel höre, wenn Sie Getränke haben und so weiter, weil die Leute sagen, hey, das sind die Art von Geschäften, weil sie vielleicht mehr technisch ermöglicht aussehen. Sie zielen wahrscheinlich etwas lokaleres an etwas. Was denkst du über die Rahmung von Small Cap Private Equity, Dmitry?
(24:12) Dmitry Levit:
Was wir sehen, ist Private Equity, und dies sind kleine Kappen, daher finde ich nichts falsches an diesem Framework, aber es hat einige Konnotationen, wie das, was Sie gerade erwähnt haben. Plötzlich sprechen wir über technische benachbarte oder technologische Aktivitäten. Nein, bedeutet nicht unbedingt, dass Sie möglicherweise noch einige Probleme lösen und beispielsweise Finanzsystemen lösen müssen und sagen, Thailand benötigt ein ziemlich hohes Maß an Technik, um sie aus genau dem Grund zu lösen, dass die Probleme, mit denen Sie zu tun haben, so hoch und so gut etabliert und so verankert mit einer Reihe von Stakeholdern, dies und das und so. So scheinen Small Cap Private Equity eine Konnotation dieser eigentlich keine Technologieunternehmen zu haben. Sie sind Bilanzhändler mit IoT oder sie sind, ich weiß nicht, Cafés mit einer App. Nicht so. Das ist eine falsche Konnotation, aber sonst bin ich mit diesem Rahmen zufrieden. Absolut. Es ist ehrlich und es ist direkt AH, Small Cap, Private Equity ohne Hebel. Wie wäre es damit?
(24:59) Jeremy Au:
Oh. Was macht,
(25:00) Shiyan Koh:
Ja ja ja. Ja, Sie können diese Geschäfte nicht Schulden geben, oder? Welches ist das normale Werkzeug, wenn wir Private Equity sagen, oder? Wir haben ein Cashflow -Geschäft. Wir laden es auf, drehen das Rad an. Also ja, ich würde dieser Klarstellung zustimmen, die Dmitry anbietet.
(25:14) Dmitry Levit:
Auf jeden Fall klingt es besser als tief aus Geld -Put -Optionen. Also,
(25:17) Jeremy Au:
Eine interessante Sache, die Sie ebenfalls erwähnt haben, war, dass Sie über verschiedene Regionen gesprochen haben. Sie sprechen also über Singapur und dann sprechen Sie zum Beispiel Bangkok und Vietnam, die Party dauerte eine Weile. Aber im Bericht haben Sie auch darüber gesprochen, dass die Suche nach dem nächsten Indonesien vorbei ist. Was bedeutet das nächste Indonesien, denke ich auf einer Ebene? Und natürlich, wie wir auch die gesamte Region in Bezug auf Vietnam, die Philippinen, Malaysia betrachten?
(25:40) Dmitry Levit:
Nun, der Bericht wagt es nicht zu sagen, dass die Suche nach dem nächsten Indonesien vorbei ist. Ich denke, wir haben gesagt, dass es in einer Pause ist, weil die gesamte Übung in einen Zustand vorübergehender Verwirrung zusammenbrach. Ich meine die Suche, nicht Indonesien. Nun, vielleicht lohnt es sich, zuerst auszupacken, warum wir uns überhaupt darum kümmern, herauszufinden, welche Erzählung dorthin geht, denn wie Sie aus dem gesamten Geist dieses Berichts sehen können, sind wir ein bisschen mehr über Daten und die tatsächliche Realität vor Ort als die Wahrnehmungen, aber Wahrnehmungen können wahre Jahre später werden, wenn Saudi -Arabien ausreichend Geld für ein leidenschaftliches japanisches Investor geben. Und doch ist das die Wahrnehmung dessen, was die Zukunft Wirklichkeit wird. Es ist also wichtig, es zu verfolgen. Und zum Guten oder zum Schlechten war die Erzählung in Südostasien in den letzten Jahren, wahrscheinlich vor und während Covid, Indonesien, Indonesien, Indonesien. Hat es schon gespielt? Okay. 40, 60, 80 mil vor Serie B, vielleicht ein bisschen zu viel. 120, vielleicht viel zu viel. Okay. Vielleicht hat Indonesien gespielt. Ich sage nicht, dass es die Wahrheit ist. Ich glaube nicht, dass ich sage, dass es eine Mehrheitsansicht ist. Es ist eine Erzählung. Und so begann es dann in die Nähe von Indonesien, ohne unbedingt zu fragen, ob es sein sollte.
Und es gab eine Theorie, dass Vietnam die junge Bevölkerung war, die technokratische Herrscher und die Fähigkeit, der Produktionszentrum der Welt zu sein, alle 10 Jahre aufgetaucht ist. Und es gibt eine weitere Erzählung der jungen Bevölkerung der Philippinen, ähnliche Struktur der Wirtschaft, ähnliche Geschäftsmodelle, die große Stadt in der Mitte, ein Haufen unterentwickelter Einzelhandelsnetzwerke. Lassen Sie uns wiederholen, was in Indonesien unbeschwerte Zitat befreit hat. Und es ist ein beliebtes Partyspiel des Ökosystems, da es sich um diese Erzählungen entwickelt und sie dann zerstört und sammelt, neue aufgebaut hat. Ich würde sagen, sie haben die Benutzer, weil sie Kohäsivität zwischen Investoren aufbauen, oder? Wenn es eine klare Erzählung darüber gibt, was Malaysia ist, sagen wir, ein Überflugstaat, dass keine globalen Investoren in die Kapitalrate gehen. Und wenn es eine Erzählung von Vietnam gibt, die ich gerade erzählt habe, dann arrangiert sich das Ökosystem entsprechend, oder? Die Einhornjäger von Tohono und Saigon, während die Leute in KL zu vernünftigen Bewertungen investieren und Warren Buffett zueinander zitieren. Es gibt also zwei Köpfe und die Ökosystemwerke.
(27:44) Dmitry Levit:
Wenn Erzählungen zusammenbrechen, wenn Menschen anfangen, Fragen zu stellen, wie Malaysia und Vietnam eine so unterschiedliche Wahrnehmung haben, ist ihr BIP identisch und ihre Wachstumsrate ist nicht so unterschiedlich. Und man hat eine geringere Bevölkerung. Sicher, aber bedeutet das nicht, dass jeder Verbraucher mehr Geld hat? Wenn Menschen anfangen, gefährliche Fragen zu stellen, fällt der Zusammenhalt im Ökosystem und die üblichen Syndikate von CO -Investoren, die miteinander arbeiten, auseinander. Und jetzt ist es viel schwieriger, Konsortien zu bauen und tatsächlich Federvögel in verschiedenen Teilen der Region zu finden. Deshalb ist es also wichtig. Aber was wird das nächste Indonesien sein? Ich weiß nicht, Mann. Ich kenne nur die eine Wahrheit, die die Philippinen ist, die nächste China ist, weil es transitives Eigentum ist. Sie sehen, dass die Philippinen das nächste Indonesien sind. Indonesien ist das nächste Indien. Und Indien ist nächstes China. Offensichtlich sollte jemand darüber einen Bericht machen.
(28:27) Jeremy Au:
Oh Junge. Ich liebe dieses transitive Eigentum dort. Sie wissen, dass es interessant ist, dass wir zuvor besprochen hatten, dass Sie dachten, dass die Schlüsselthemen aus Ihrer Sicht Überreaktion, Versäumnis und Verwirrung waren. Können Sie ein bisschen mehr darüber teilen, wie Sie über diese drei Themen denken?
(28:44) Dmitry Levit:
Sie sind mein Cop aus, weil ich die Zahlen für die zweite Hälfte des letzten Jahres noch nicht knirscht habe. Und ich verstehe nicht ganz, was in der Realität vor sich geht, also mache ich stattdessen qualitative Zusammenfassungen. Das Verwirrungsbit ist das, worüber wir gerade gesprochen haben. Es gibt keine Klarheit darüber, was der Konsens ist. Ist unser Konsens darüber, dass Singapur der Welt ein technologischer Hub verleiht, der erstaunliche Spitzentechnologie verleiht? Ist unsere Erzählung, dass Vietnam China als Herstellungszentrum der Welt übernehmen wird? Ist unsere Erzählung, dass Indonesien irgendwie ein großer Verbrauchermarkt ist? Es ist unklar. Es ist alles in Frage gestellt. Das ist es, was ich mit Verwirrung meine, dass es in einem Thema, auf das sich jeder zustimmt, nicht 80% der Kapitalkonzentration in einem Thema geben wird. Obwohl Rohstoffhändler und Fischkäufer und Kaffeeverkäufer dem nahe kommen, aber auch das wird vergehen.
Die andere Überreaktion, die eher ein VC im Baseball ist, wie ihr gesehen habt, ich war ein wenig auf dem Markt und redete ein bisschen mit Leuten, die ich jahrelang im Auge behalten habe, um zu sehen, wann wir im Expansionsmodus sind, sollen vorbeikommen. Und ein paar wirklich interessante Gespräche mit Leuten zu führen, die das Portfoliowachstum oder einen Portfoliowert bei den Portfolio -Diensten oder Portfolio -OPs durchführen, wie Sie es nennen. Sie waren hauptsächlich in einigen der größeren Firmen, insbesondere in einer Art von rothaarigem Stiefkind, nicht der Dealmaker, nein, kein Ruhm, dort einen massiven Deal abzuschließen. Halten Sie nur, wie Sie wissen, die Cap -Tische halten und behalten Sie die Dokumente dort, wo sie hingehören, und führen Sie die Geschäftsentwicklung durch. Und plötzlich werden diese Leute ins Rampenlicht gestoßen und gefragt, wo der DPI ist. Bist du nicht der Typ, der alles verkaufen soll? Gehen Sie nach Indonesien und verkaufen Sie die Dinge Sekundärs an kleine Familienbüros. oder aber. Das ist überreaktionig, oder? Darauf sprach Shiyan in ein paar Folgen, als Shiyan, Sie sagten, dass so etwas wie früher zu viel Zeit gegeben wurde, um zu beweisen, was sie aufbauen, und jetzt gibt es ihnen überhaupt keine Zeit gegeben. Das Gleiche scheint also in einigen VC -Firmen zu passieren. Es wurden keine Fragen zur Ausstiegsstrategie gestellt, jetzt muss der Ausgang gestern stattfinden. Oder der Chef kann keine gute Geschichte erzählen, wenn er zu einer Washington DC -Konferenz geht. Das ist also Überreaktion. Das bedeutet also, dass Ressourcen neu zugewiesen werden, die Menschen ausbrennen und plötzlich gehen, um den vorherigen Überschwang auszugleichen. Irgendwie bitten die Leute C -Leute um 5 Millionen vor. Das soll also passieren, aber für den Moment ist es ziemlich akut und unangenehm und auch ziemlich lustig.
(30:54) Jeremy Au:
Shiyan, was denkst du? Sehen Sie eine Überreaktion auf dem Markt? Shiyan, was sind deine Reaktionen auf Dmitys Themen wie Überreaktion, Versäumnis und Verwirrung?
(31:02) Shiyan Koh:
Ich denke in gewisser Weise, das ist wie unser erster 10-Jahres-Zyklus, oder? Ich denke, war es 2014, dass NRF eine Reihe von Anfangsfonds in Singapur aussät? Ich meine, Dmitry ist ein bisschen früher mit 2011, oder? Aber ich denke, das Leben des Fonds beträgt 10 Jahre, und wenn Sie glauben, dass eine Reihe von Menschen 2014 auf der Bühne aufgetaucht ist, sind wir gerade in diesem 10 -jährigen Zyklus. Und so, genau wie Menschen, die nur im Null -Zin -Umfeld existieren, denken, dass dies der natürliche Zustand der Welt ist und dann einen Schock haben, wenn dies nicht mehr zum Zustand der Welt wird, denke ich, dass jeder seine erste Wiederholung des Geschehens durchmacht. Und so denke ich, dass im nächsten Jahrzehnt, wenn Sie Leute haben, zurückkommen und ihren nächsten Geschäftszyklus von Dingen haben, es hoffentlich weniger Überreaktion geben wird. Natürlich werden Sie neue Spieler haben, die dann in dieser Art von Zyklus überreagieren. Aber ich denke, dies ist Teil des Reifers des Ökosystems, es ist zu lernen, wann und wann nicht ausflippen soll. Und so denke ich, dass dies wahrscheinlich Dmitys Freudepunkt ist, oder? Wenn wir alle anhalten und darüber nachdachten würden, würden wir wie: Oh ja, das macht keinen Sinn. Wir sind Risikokapitalgeber. Wir müssen tatsächlich in Dinge investieren, die Risiken eingehen und sich Zeit nehmen, um sich zu entwickeln. Es ist nicht sinnvoll zu sagen, hey, wir müssen jetzt alle ausflippen, aber ich denke, dies ist Teil des natürlichen Wachstumsprozesses.
(32:16) Dmitry Levit:
Übereinstimmung, abgesehen von der Messung der Geschichte Südostasiens aus den Tagen einiger in Singapur gesetzter Mittel. Ich denke, viele, viele Geburtspunkte waren dort.
(32:24) Shiyan Koh:
Welches, welches würdest du auswählen?
(32:26) Dmitry Levit:
Sprechen wir über Igem, IMHF 2010.
(32:28) Jeremy Au:
Als Dmitry Cento gründete, ist das der Geburtspunkt,
(32:31) Dmitry Levit:
Das ist natürlich das vor Cento und nach Cento. Sicher. Äh, ja.
(32:36) Jeremy Au:
ABC, da gehen wir.
(32:38) Dmitry Levit:
Sicherlich. Nein, ich denke darüber nach 2010, vor allem, weil dies vor allem das erste Jahr war, in dem die Leute von 2008 im globalen Ökosystem genug erholten, um sogar Südostasien auf der Karte zu finden.
Zweitens war das die erste Welle von Leuten, die aus Singapur und nach China gingen. Rückkehr in die USA, die zurückgekommen sind und die Dinge anfingen, denn bis dahin war Singapur keine Aktivität, abgesehen von einigen sehr, sehr harten Scrabble -Leuten seit den späten neunziger Jahren.
Und es gab eine dritte Dynamik, nämlich Veränderungen bei der Regierung von NRF und Singapur begannen, Block 71, Igem, IMatch, Ida, MDA zu produzieren, und ich habe keinen Zusammenbruch. Ich schwöre, dies waren zu dieser Zeit alles Abkürzungen. Das war also der erste Spike. Vergessen wir nicht die Ankunft der Raketen ein paar Jahre später. Und dann, ja, natürlich die verfassungsrechtliche Welle von 2014 und dann einige wichtige nordasiatische Investoren der späten Stufe, die Jakarta auf der Karte finden und sagen, was für eine schöne E-Commerce-Plattform Sie hier haben. Wie wäre es mit 10 Millionen, ich gebe Ihnen hundert und der Rest ist Geschichte.
Und das hat übrigens die Anstieg der neuen Fondsbildung um 2017, 18 hervorgebracht. Die Leute mit dem größten Kapital, das vor Ort eingesetzt wurde, ihre Erinnerungen an Sekundärs in 17 Jahren. Und des Muskelgedächtnisses ist die Erhöhung der 600 Millionen starken Bevölkerung, die irgendwie erstaunlich im Stahl wächst. Diese Leute werden also nur ihre Abrechnung im Jahr 2027 sehen. Jetzt sind die ersten Jitter.
(34:04) Shiyan Koh:
Ja.
(34:04) Jeremy Au:
Sie wissen also, dass Sie hier abschließen und 2024 betrachten, was denken die Gedanken? Weil Sie, Sie wissen, Dmitry, Sie werden diesen Bericht jedes halbe Jahr erstellen, was ich immer genug benutze, wie Screenshot, eine Quelle einfügen und eine Folie investieren. Also toller Bericht, aber was in einem Jahr nach vorne nach vorne, was Sie Ihrer Meinung nach nicht kenne, Keywords oder Schlüsselthemen, über die Sie denken? Und ich liebe diesen Ausdruck auch früher, um das Wort VC Insider Baseball zu verwenden.
(34:29) Dmitry Levit:
Nun, ich würde sagen, wahrscheinlich ist Überreaktion fast vorbei. Wenn wir im öffentlichen Podcast offen darüber sprechen, bedeutet dies, dass es bereits gut verstanden wird. So werden sich selbst korrekte Leute anfangen, sich selbst zu fragen. Warum investiere ich nicht, wenn ich unten investieren soll? Ich würde sagen, Verwirrung ist schnell, ich bin mir nicht sicher, wie schnell es gelöst wird, aber lassen Sie es uns einfach so ausdrücken.
Es wird eine Reihe neuer Möglichkeiten geben, über Sachen nachzudenken, und die TMT -Praxis bei Goldman wird die neue Geschichte finden, in die jeder investieren sollte und alles wieder auf dem richtigen Weg ist. Es ist alles gut. Ich denke, das nächste große ist das Versetzungsbit, das wir nicht so viel gesprochen haben, weil VCs schnell überreagiert, und Unternehmen überreagieren langsam, aber überreagieren sie. Es wird also Änderungen der Strategie, Abhebungen von Sekundärmärkten, Abgründungen von Tochterunternehmen, die nicht notwendig sind, und daher vollständige Veränderungen in Richtung großer Unternehmen, interessante Möglichkeiten zum Einkaufen in wertvolle Unternehmen mit einer geringen Bewertung und auch zahlreiche Möglichkeiten geben, eine Reihe von fallenden Messern zu erfassen und stark zu leiden. Ich denke, das ist das Thema von 2024 für mich.
(35:28) Jeremy Au:
Wie wäre es mit dir, Shiyan?
(35:29) Dmitry Levit:
Ducken Sie fallende scharfe Gegenstände.
(35:30) Jeremy Au:
Wie wäre es mit dir Shiyan, was sind deine Themen für 2024?
(35:32) Shiyan Koh:
Ich bin langweilig, oder? Ich bin nur für Grundlagen, Grundlagen und Grundlagen. Sie gründen ein Unternehmen, um Geld zu verdienen, um kein Geld zu sammeln. Weißt du, also was machst du, um Geld zu verdienen? Wer bezahlt dich für was? Können Sie sie effektiv kosten? Ja, ich glaube nicht, dass sich das Jahr zu Jahr ändern sollte, oder? Ich denke, konzentriere mich auf den Kunden, konzentriere dich auf das, was du lieferst, aber ich bin ein frühes Investor, oder? Das ist also etwas, dem ich viel Aufmerksamkeit schätze.
(35:54) Jeremy Au:
Wenn ich zum Beispiel ein Gründer war, der diesen Podcast hörte, wie sollte ich dann darüber nachdenken, dieses Gespräch zu manövrieren oder wegzunehmen?
(36:03) Shiyan Koh:
Ich erzähle es oft den Gründern, was würden Sie tun, wenn Investoren nicht existieren würden? Wenn wir so tun würden, als würden all diese Leute nicht existieren, was würden Sie dann tun? Ist Ihr Unternehmen ohne Investoren völlig unmöglich? Sie müssen eine Rakete bauen. Okay. Sie können Ihnen wahrscheinlich nicht den Weg zum Starten einer Rakete starten. Das ist wie eine Kategorie von Dingen, aber ich denke für viele Dinge in Südostasien, das ist nicht das, was die Menschen bauen. Und wie hoch ist die Mindestkapitalmenge, die Sie tun könnten, um Ihre nächste Hypothese zu validieren, und was ist Ihr Plan, dorthin zu gelangen? Und wie hoch ist die Mindestkapitalmenge, um zur Hypothese 2, Hypothese 3, Hypothese 4 zu gelangen? Überlegen Sie, wie viel Kapital das dauern würde. Denken Sie nicht darüber nach, was VCs unbedingt wollen. VCs wollen große Ergebnisse, all diese Dinge. Aber denk an dich. Sie sind die Opportunitätskosten. Du bist derjenige, dessen Leben und Stunden dafür ausgegeben werden. Nicht der VC. Der VC verfügt über ein Portfolio von 20, 30 Unternehmen, mit denen sie zu tun haben. Und so lohnt es sich für Sie? Haben Sie genug Dinge validiert, die Sie Ihr Leben und Ihre Zeit damit verbringen sollten? Beantworten Sie dann die Frage nach, okay, was ist das Kapital, das für das erforderlich ist? Kann ich es finden? Und ich denke, wenn Sie entschieden haben, dass es Ihre Zeit wert ist, gibt es einen Markt. Ich denke, Sie können wahrscheinlich das Kapital finden, um es zu tun.
Wird es immer VC Capital sein? Vielleicht, vielleicht auch nicht. Vielleicht ist es Engelsgeld. Vielleicht ist es ein Stipendium, das Sie anfangen wird, aber ich habe das Gefühl, dass sich die Leute in all diesen unnatürlichen Dingen verdrängen, weil er sich vorstellen möchte, dass ein Investor sehen möchte, aber am Ende des Tages gibt es hier ein echtes Geschäft? Ich denke, das ist die Frage, die Gründer für sich selbst beantworten müssen.
(37:18) Jeremy Au:
Wie wäre es mit dir, Dmitry?
(37:18) Dmitry Levit:
Shiyans Framework ist zu verlockend, also werde ich es einfach einhalten. Ich würde sagen, wenn Sie der Gründer sind, der das Unternehmen aufbaut, um tatsächlich Geld zu verdienen, gibt es ein paar kleine Dinge, die Sie sich Sorgen machen müssen, aber nicht zu viel. Ich werde sie gleich auspacken. Wenn Sie der Gründer sind, der das Unternehmen aufbaut, um Geld zu sammeln, und wenn Sie das in den letzten drei Jahren bereits getan haben, seien Sie sehr besorgt.
(37:34) Jeremy Au:
是啊
(37:35) Dmitry Levit:
Was die erste Gruppe betrifft, so gibt es zwei Dinge, für die wir uns wahrscheinlich in der aktuellen Umgebung basierend auf diesem Bericht kümmern müssen. Sie müssen die Zeit einschränken, die Sie damit verbringen, Ihren VCs zu hören. Sie könnten aufgrund all dieser internen Verwirrung in der Branche tatsächlich mit ihren Haaren herumlaufen. Das soll passieren. Aber im Moment geben sie Ihnen seltsame Inputs und sie werden über den sofort verkauften Unternehmen sprechen. Versuchen Sie, es nicht nahe an das Herz zu nehmen. Sie werden sich niederlassen. Die aktiveren werden gefeuert und alles wird wieder in Ordnung sein.
Und das zweite ist nur, wenn Sie möglicherweise aus dem Markt fernhalten könnten, während dieser scharfe Teil der Korrektur durchläuft. Es ist wahrscheinlich das letzte halbe Jahr und vielleicht wäre es schön, wenn Sie auf dem Markt sind, vorsichtig sein, aber das ist die übliche Empfehlung, nicht viel hinzuzufügen. Also shiyan, ein schöner Rahmen. Ich werde folgen.
(38:19) Jeremy Au:
Vielen Dank. Nun, in diesem Sinne sehen wir Sie beim nächsten Mal und vielleicht, wenn der nächste Cento -Bericht herauskommt.
(38:23) Dmitry Levit:
Ich werde dann die Frequenz erhöhen. Prost so viel. Vielen Dank, dass Sie mich haben.
(38:27) Shiyan Koh:
Danke, Dmitry.
Verwandter Link:
• https://www.cento.vc/wp-content/uploads/2023/12/cento_se-asia-tech-investment_2023_h1.pdf