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„Die zunehmende Verbreitung von KI-Systemen, die zahlreiche Aufgaben im Zusammenhang mit Werttransfers übernehmen, führt dazu, dass diese bevorzugt Wallets, Blockchains und Token nutzen und darüber abwickeln. Dieser Trend bedeutet im Allgemeinen bessere, schnellere und kostengünstigere Transaktionen. Kostengünstiger aufgrund der Transaktionskosten, schneller, weil alles in Echtzeit mit atomarer Abwicklung erfolgt, und besser, weil sie sowohl auf der Ebene der Smart Contracts als auch in ihrer Interaktion mit KI-Systemen von Natur aus besser programmierbar sind.“ – Richard Schroder

„Zunächst sollten wir uns die bestehenden realen Vermögenswerte ansehen, die sich auf rund 20 Billionen Dollar belaufen, während die bisher tokenisierten Vermögenswerte erst etwa 38 Milliarden Dollar betragen. Wir stehen also ganz am Anfang. Die Geschwindigkeit der Akzeptanz hängt davon ab, wie schnell wir nachweisen können, welchen Mehrwert die Tokenisierung bietet, und wie rasant sich die KI-Entwicklung entwickelt. Ich bin überzeugt, dass Anwender Stablecoins, tokenisierte reale Vermögenswerte und Kryptowährungen dem traditionellen Fiat-Bankensystem vorziehen werden.“ – Richard Schroder

„Wir integrieren australische und singapurische Geldmarktfonds, da wir in dieser Region des asiatisch-pazifischen Raums ein Land mit mehreren Währungen sind. Derzeit sind größtenteils nur US-Dollar-Stablecoins und Geldmarktfonds verfügbar, und wir gehen davon aus, dass sich dies langfristig für den asiatisch-pazifischen Raum ändern wird. Wir sind überzeugt, dass es sich heute um ein Land mit mehreren Währungen im Handel und Kapitalverkehr handelt und dies auch in Zukunft bleiben wird. Deshalb bauen wir unsere Multiwährungsfähigkeit entsprechend aus.“ – Richard Schroder

Geld wird für KI-Agenten neu gestaltet, und die ersten regulierten Fonds stehen ihnen bereits zur Verfügung. Richard Schroder war 25 Jahre im institutionellen Bankwesen tätig, leitete das Digital Assets Team der ANZ, das den ersten Bank-Stablecoin auf einer öffentlichen Blockchain herausgab, und gründete anschließend Conduit Digital Holdings mit. Das Unternehmen tokenisiert Geldmarktfonds für Unternehmensfinanzabteilungen im asiatisch-pazifischen Raum. Im Gespräch mit Jeremy Au erläutert er, warum Vermögensverwalter vor den Banken auf die Blockchain umgestiegen sind, worin sich Sibos und Token2049 nun einig sind, wie ein tokenisierter Fonds agentenfähig gemacht wird, welche drei Kontrollmechanismen es einem KI-Agenten ermöglichen, zu zeichnen, einzulösen und zu transferieren, ohne eigenmächtig zu handeln, die Mobilität von Sicherheiten, die Rolle von Federated Hermes und BNY im Gesamtkonzept, die Wettbewerbsvorteile bei Open-Source-Technologie und die Diskrepanz zwischen einem realen Vermögensmarkt von rund 20 Billionen US-Dollar und den bisher tokenisierten 38 Milliarden US-Dollar. Außerdem gibt er Fondsmanagern, die in den Markt einsteigen wollen, Tipps und berichtet von einem Stablecoin-Handel im Wert von 30 Millionen US-Dollar, der damals als mutig galt.

Richard Schroder ist Mitgründer und CEO von Conduit Digital Holdings, dem Geschäftsbereich für digitale Vermögenswerte der Conduit Group, einer unabhängigen Investmentgruppe mit Hauptsitz in Singapur. Conduit Digital Holdings tokenisiert regulierte Geldmarktfonds für institutionelle und Großanleger im asiatisch-pazifischen Raum. Das Unternehmen arbeitet in strategischer Allianz mit Federated Hermes zusammen und bietet Fondsmanagern Tokenisierungsdienstleistungen sowie Agentenservices an. Zuvor war Richard 25 Jahre im institutionellen Bankwesen tätig und leitete das Team für digitale Vermögenswerte bei ANZ.

Richards LinkedIn-Profil: https://www.linkedin.com/in/richard-schroder-76961140/ 

Conduit Digital Holdings: https://www.conduitdigital.xyz/

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Geld wird für KI-Agenten neu geschaffen. Wo fängt man an? | Richard Schroder - E745

Vom institutionellen Banker zum Gründer

Jeremy Au: Herzlich willkommen bei BRAVE Südostasien. Ich freue mich sehr, hier mit Richard Schroder zu sein. Er ist Experte, Vordenker und Investor im Bereich digitaler Assets und versteht genau, was für die Tokenisierung realer Vermögenswerte nötig ist. Das ist Neuland für mich, und ich denke, für viele von Ihnen wird es genauso sein.

Ich freue mich sehr, darüber zu sprechen, denn wir erleben gerade einen gewaltigen Wandel von regulierten Institutionen, dem traditionellen Finanzwesen mit Anzug und Krawatte, hin zu dieser dynamischen Welt der dezentralen Finanzen. Ich freue mich sehr, Sie hier als Gast begrüßen zu dürfen.

Richard Schroder: Danke, Jeremy. Es ist schön, hier zu sein. Ich bin ein Familienmensch. Ich habe vier tolle Kinder, einen etwas neurotischen Hund und eine wundervolle Frau. Wir leben in einem Vorort von Melbourne, und das nimmt einen Großteil meiner Zeit in Anspruch. Beruflich war ich 25 Jahre lang im institutionellen Bankwesen tätig, von Projekt- und strukturierter Finanzierung bis hin zu Unternehmensfinanzierung und Treasury-Lösungen.

Um 2014 begann ich mich verstärkt für exponentielle Technologien zu interessieren – Technologien, deren Leistung sich jährlich verdoppelt und deren Kosten sich halbieren und die ganze Branchen grundlegend verändern. Ich verlagerte meinen Fokus darauf und übernahm Positionen als Leiter der Datenanalyse für den institutionellen Bereich bei ANZ und anschließend als Leiter des Digital Assets Teams, ebenfalls bei ANZ. Danach gründete ich mein eigenes Unternehmen, Conduit Digital Holdings, in Partnerschaft mit der Conduit Group und, im Technologiebereich, mit Cubewire. Wir sind nun seit etwa zehn Monaten am Markt.

Warum Vermögensverwalter zuerst gehandelt haben

Jeremy Au: Wow, fantastisch. Da ist ja ein enormes Wachstum zu verzeichnen. Interessant ist der zeitliche Verlauf dieses Übergangs vom traditionellen Finanzwesen hin zur, sagen wir, neuen Welt des digitalen und dezentralen Finanzwesens. Könnten Sie etwas genauer erläutern, was Sie dazu bewogen hat, zu sagen: „Ich könnte so weitermachen oder mit der Technologie und dem Ansatz etwas Neues wagen“?

Richard Schroder: Der große Umbruch für mich: Wir bei ANZ waren 2022 Pioniere auf diesem Gebiet und brachten als erste Bank einen Stablecoin auf einer öffentlichen, erlaubnisfreien Blockchain heraus. Man sagt ja, früh dran zu sein, heißt manchmal, falsch zu liegen. Damals gab es einfach nicht die Kundennachfrage oder die Risikobereitschaft. Banken müssen sich insbesondere an aufsichtsrechtliche Rahmenbedingungen halten, und diese waren noch nicht so weit entwickelt, dass sie auf öffentlichen Blockchains operieren konnten.

Es waren die Vermögensverwalter, die als erste regulierte Akteure auf öffentliche Blockchains umgestiegen sind, allen voran BlackRock, Fidelity, Franklin Templeton und andere. Das war etwa 2024, und es hat mich dazu inspiriert, aus dem Bankwesen auszusteigen und in die Vermögensverwaltung zu wechseln.

Sibos und Token2049

Jeremy Au: Sie haben also beide Seiten kennengelernt, das traditionelle Finanzwesen und das dezentrale Finanzwesen. Was würden Sie als einige der Unterschiede zwischen vorher und nachher nennen?

Richard Schroder: Ich war gerade auf mehreren Konferenzen. Die größte globale Bankenkonferenz, die jährlich stattfindet, heißt Sibos. Sie fand in Miami statt, mit 12.500 Bankern, Zentralbankern und Regulierungsbehörden. Eines der Hauptthemen der Konferenz war die Schnittstelle zwischen tokenisierter Finanzierung und agentenbasierter KI und deren jeweilige Rolle.

Dann komme ich zur Token2049 hier in Singapur, und da sind 25.000 Krypto-Fans in ihren T-Shirts. Und siehe da: Das Hauptthema der Konferenz diese Woche ist die Schnittstelle zwischen tokenisierter und agentenbasierter Finanzierung. Es findet also eine Konvergenz statt. Aber ich glaube nicht, dass viele Unternehmen auf beiden Konferenzen vertreten sind, daher gibt es noch eine Hürde zu überwinden. Und genau diese Hürde wollen wir bei Conduit schaffen.

Jeremy Au: Worin besteht der stilistische Unterschied in der Herangehensweise dieser beiden Konferenzen an dasselbe Thema?

Richard Schroder: Im Bankwesen dreht sich alles um die regulatorischen Rahmenbedingungen, innerhalb derer Banken agieren können. Es herrscht weitgehend Einigkeit darüber, dass die Frage nicht das Ob, sondern das Wann ist und wie die nötigen Kapazitäten aufgebaut werden können, um strategisch flexibel reagieren zu können, wenn es erforderlich ist und wenn ihre Kunden sich verändern. Daher tut sich viel im Bereich der Blockchain-Technologie: private, erlaubnisbasierte Blockchains, tokenisierte Einlagen und so weiter.

Token2049 verzeichnete einen starken Aufwärtstrend. Ein zentrales Thema sind Finanzinstrumente und risikogewichtete Vermögenswerte (RWA), die nun auf der Blockchain verfügbar sind. Dies trägt maßgeblich zu der positiven Stimmung bei, da die Kryptowährungen die bestehende Infrastruktur nutzen. Vom Volumen her ist der traditionelle Markt nach wie vor deutlich größer als der Kryptomarkt. Sobald diese Vermögenswerte auf der Blockchain verfügbar sind, wird dies einen erheblichen Schub für die zugrundeliegende Kryptoinfrastruktur bedeuten.

Besser, schneller, günstiger, programmierbar

Jeremy Au: Wir werden über den Trend sprechen und schließlich auch über Conduit. Der Trend, über den wir sprechen, ist die Tokenisierung realer Vermögenswerte zu digitalen Vermögenswerten. Wie würden Sie diesen Trend jemandem beschreiben, der damit nicht vertraut ist?

Richard Schroder: Das ist unausweichlich. Da sind die Infrastruktur selbst, die Nutzung von Blockchains, und dann die Smart Contracts, die auf der Blockchain ausgeführt werden können, die Token, die auf der Blockchain gehalten werden können, und zunehmend die KI-Agenten, die mit diesen Token und Wallets interagieren können.

Zusammengefasst bedeutet dieser Trend: besser, schneller, günstiger. Günstiger in Bezug auf Transaktionskosten. Schneller, weil alles in Echtzeit abläuft, mit atomarer Abwicklung zwischen Vermögenswerten usw. Und besser: Der größte Vorteil, den ich erwarte, ist die Programmierbarkeit. Mit der zunehmenden Verbreitung von KI-Systemen, die zahlreiche Aufgaben im Zusammenhang mit Werttransfers für uns übernehmen, werden diese bevorzugt Wallets, Blockchains und Token nutzen und darüber agieren.

Von Stablecoins bis zu Geldmarktfonds

Jeremy Au: Es ist interessant zu sehen, welche verschiedenen Arten von Vermögenswerten transferiert und tokenisiert werden. Wir haben natürlich US-Staatsanleihen gesehen. Stablecoins sind wohl eine Form von Währung, aber auch eine Form der Tokenisierung. Wir sehen auch Studentenschulden und andere Arten von Vermögenswerten. Können Sie genauer erläutern, welche Arten von Vermögenswerten auf diese Weise programmiert werden?

Richard Schroder: Stablecoins waren die ersten, als Tauschmittel. Dann kamen die Geldmarktfonds. Damit hatte ich nicht gerechnet. Geldmarktfonds gehören zu den effizientesten Finanzinstrumenten überhaupt. An ihnen ist nichts auszusetzen, warum also tokenisieren? Ursprünglich ging es darum, Zugang für ein Kundensegment zu schaffen, das Token bevorzugte, nämlich die Pioniere digitaler Assets: Börsen und Projekte.

Seitdem hat sich jedoch ein zusätzlicher Nutzen herauskristallisiert, der weiteres Wachstum in andere Anlageklassen fördert. Dieser Nutzen lässt sich in zwei Bereiche unterteilen. Erstens die Mobilität von Sicherheiten: die Möglichkeit, mehr aus einem Vermögenswert herauszuholen, ihn zu nutzen, zu beleihen, zu transferieren und als Sicherheit für Handelsgeschäfte und Ähnliches zu verwenden. Zweitens die Programmierbarkeit. Tokenisierte Vermögenswerte sind von Natur aus besser programmierbar, sowohl auf der Ebene von Smart Contracts als auch in ihrer Interaktion mit KI-Systemen.

Jeremy Au: Warum ist Programmierbarkeit aus Ihrer Sicht wichtig?

Richard Schroder: Es ist der Kern von Produktivität, Automatisierung, besseren Entscheidungen – zunehmend unterstützt durch KI – und der Umsetzung dieser Entscheidungen durch Agenten. Das ist der entscheidende Bereich. Wie sieht es bei Ihnen aus? Experimentieren Sie mit KI-Agenten? Haben Sie Portfolios in diesem Bereich? Was ist Ihre Meinung dazu?

Wie Jeremy Agenten einsetzt

Jeremy Au: Für mich gibt es hauptsächlich zwei Bereiche. Der erste ist persönliche Produktivität und Weiterbildung, der zweite natürlich die Arbeit. Privat lese ich viel. Ich lasse mir von einem kleinen Assistenten automatisch Informationen zu den Trends zusammentragen, die mich interessieren. Früher habe ich einen RSS-Feed genutzt, der mir 100 Links zum Durchklicken und Lesen lieferte. Es ist praktisch, dass ein Assistent die Informationen schnell zusammenfasst und mir ermöglicht, tiefer in die Materie einzutauchen. Ich setze die Informationen auch in einen Kontext, zum Beispiel, wenn ich abends Fragen zu aktuellen Nachrichten oder geopolitischen Entwicklungen stelle. So ergibt sich auch eine schöne persönliche Weiterbildungsmöglichkeit.

Beruflich gesehen nutze ich nur einfache Agenten für E-Mails und grundlegende Recherchen für Meetings. Ich habe noch nichts unternommen, um damit tatsächlich geschäftliche Funktionen zu übernehmen. Ich persönlich warte auf die richtige Plattform, die sinnvoll ist und keine irreversiblen Änderungen mit sich bringt. Man sieht ja, welche haarsträubenden Fehler andere gemacht haben. Ich glaube, kürzlich hat ein Grillfleischladen einfach seine gesamte Kundschaft per E-Mail informiert. Das ist schon interessant.

Öffnung eines regulierten Fonds für KI-Agenten

Richard Schroder: Ja, das ist ein wirklich interessantes Gebiet. Ich bin Direktor des Fonds, und wenn ein Vermittler auf meiner Fondsplattform unrechtmäßig handelt, könnte ich ins Gefängnis kommen. Das ist das Letzte, was ich will. Wir haben unsere Fonds Vermittlern bereits zugänglich gemacht. Das nennt man „vermittlerbewusst“, und ich denke, wir wären einer der ersten regulierten Fonds, die das umgesetzt haben.

Wir haben einige wichtige Bereiche der Due-Diligence-Prüfung durchgearbeitet, da wir unseren Kunden gegenüber eine treuhänderische Pflicht haben. Wir müssen eine Plattform bewerten, bevor wir ihre Integration in unsere tokenisierte Fondsplattform zulassen. Für Ihre Zuhörer: Neben der Überprüfung der Informationssicherheit und ähnlichen Standardmaßnahmen haben wir uns auf folgende drei Kernbereiche konzentriert.

Zunächst eine eindeutige Agentenkennung und wie diese mit einem KYC-registrierten Kunden verknüpft ist.

Der zweite Aspekt war die Möglichkeit der Plattform, die Aufgaben des Agenten festzulegen. In einer tokenisierten Fondsumgebung gibt es nur wenige Aufgaben, die ein Agent üblicherweise erledigt: Zeichnen, Einlösen und Übertragen. Er sollte sich weder mit der Whitelist noch mit ähnlichen Systemen befassen.

Schließlich, und das ist wahrscheinlich am wichtigsten, gibt es Kontrollmöglichkeiten für die Aktionen des Agenten auf Wallet-Ebene: Schwellenwerte und die Möglichkeit zur Genehmigung durch mehrere Personen, wo immer gewünscht. Dadurch erhält der Nutzer die volle Kontrolle über seinen Agenten zurück.

Kollaterale Mobilität

Jeremy Au: Welche Vorteile bietet die Tokenisierung Ihres Fonds und welcher Zugang besteht für Agenten?

Richard Schroder: Das ist eine ausgezeichnete Frage. Wir beginnen mit Multiwährungs-Geldmarktfonds. Wie bereits erwähnt, gehören die zugrunde liegenden Fonds, die wir tokenisieren, zu den besten weltweit. In dieser ersten Phase wollen wir uns selbst, unseren Investoren und unseren Kunden den zusätzlichen Nutzen der Tokenisierung aufzeigen. Für uns geht es in der Anfangsphase um die Mobilität der Sicherheiten, also darum, mehr aus Ihren Vermögenswerten herauszuholen, beispielsweise durch die Möglichkeit, diese zu beleihen. Und zweitens um die Programmierbarkeit.

Ein gutes Beispiel für die Mobilität von Sicherheiten, die sich in jüngster Zeit etabliert hat, ist die Tokenisierung von US-Aktien. Dadurch können Aktieninhaber, während sie ihre Position langfristig halten, leichter auf Liquidität zugreifen oder Kredite gegen ihre Aktien aufnehmen, beispielsweise um Betriebskapital für ein geplantes Vorhaben zu beschaffen. Sie holen also mehr aus ihrem Vermögen heraus, und die Tokenisierung ermöglicht dies.

Corporate Treasury als erster Kunde

Jeremy Au: Wie setzt sich die Gruppe derer zusammen, die sich dafür begeistern? Sind es zum Beispiel Krypto-Bros, wie Sie erwähnt haben? Sind es Family Offices? Wer trifft die Entscheidung und sagt: „Okay, das ist etwas, das mich wirklich fesselt“?

Richard Schroder: Unser Zielkundensegment ist das Corporate Treasury. Innerhalb dieses Bereichs beginnen wir bei den Börsen für digitale Vermögenswerte und decken anschließend das Treasury-Management mittelständischer Unternehmen ab. Es geht darum, ihnen die Möglichkeit zu geben, ihre Transaktionen grundlegend zu verändern und deutlich effizienter zu gestalten.

Ein typisches Beispiel für ein australisches Unternehmen ist, dass es in australischen Dollar verdient, aber in US-Dollar einkauft. Es möchte sowohl im australischen als auch im US-amerikanischen Teil des Portfolios sichere Renditen erzielen und flexibel zwischen australischen und US-amerikanischen Geldmarktfonds wechseln können. So kann es seine Agentenfähigkeiten optimal nutzen, um zukünftige Entwicklungen vorherzusagen, sich darauf vorzubereiten, entsprechende Transaktionen durchzuführen, Lieferanten zu bezahlen und insgesamt deutlich effizienter und effektiver zu wirtschaften.

Jeremy Au: Die Tokenisierung des Fonds ist absolut sinnvoll, da sie den Anlegern mehr Flexibilität und schnellere Entscheidungen ermöglicht. Mich interessiert immer, wer letztendlich die Entscheidung trifft. Ist es der Finanzchef? Eine Plattform? Ein Ingenieur? Und wer setzt dann Agenten ein, die über verschiedene Mittelsmänner und Plattformen mit dem Fonds zusammenarbeiten?

Richard Schroder: Ich denke, das muss unbedingt von der Führungsebene ausgehen. Im Grunde wird zusätzliches Personal eingestellt, daher ist es wichtig, die richtigen Rahmenbedingungen dafür zu schaffen. Zuerst die Geschäftsanforderungen, dann die dazugehörigen Richtlinien, und schließlich wird die Umsetzung an die IT-Teams übergeben. Aber wir sprechen hier von einem zukünftigen Zustand. Wie gesagt, mir sind derzeit keine anderen regulierten Fonds bekannt, die für Vermittler verfügbar sind.

Ich denke, der aktuelle Stand von Agentic ähnelt eher dem, was Sie für Ihre persönlichen Anwendungsfälle beschreiben. Es beginnt mit der Generierung interessanter Grafiken, geht dann über die Unterstützung Ihrer Informationsbedürfnisse bis hin zum Einsatz von Agenten zur Aufgabenunterstützung. Im Unternehmensumfeld sprechen wir meiner Meinung nach noch von einem zukünftigen Zustand. Es gibt viele interne Anwendungsfälle, in denen Agenten zur Unterstützung von Entwicklungsfunktionen eingesetzt werden, aber ich spreche von der Unternehmensfinanzabteilung. Das muss vom Business ausgehen, da es viele Governance-Überlagerungen gibt und Werttransfers stattfinden.

Wie traditionelle Banken reagieren

Jeremy Au: Wie reagieren die traditionellen Banken darauf?

Richard Schroder: Wie ich bereits erwähnte, herrscht bei Sibos Einigkeit darüber, dass es nicht eine Frage des Ob, sondern des Wann ist. Sie mobilisieren sich, wo immer es möglich ist, insbesondere in privaten, erlaubnisbasierten Umgebungen und mit tokenisierten Einlagen.

Wir arbeiten mit der BNY zusammen, einer hervorragenden Bank, die uns unterstützt. Sie ist die größte Depotbank der Welt und gehört zu den zukunftsorientierten Banken, die – um es mal so auszudrücken – innovative Lösungen für diese Herausforderungen finden. Als größte Depotbank weltweit verwaltet sie bereits den größten Anteil realer Vermögenswerte und stellt diese auf regulatorisch konforme und gleichzeitig effiziente Weise für die Tokenisierung zur Verfügung. So können Unternehmen wie unseres auf die zugrunde liegenden Vermögenswerte zugreifen, sie tokenisieren und an unsere Kunden verteilen, die dann von den Vorteilen der Tokenisierung profitieren können.

Es wird andere Banken geben, die sich dem Wandel so gut wie möglich widersetzen werden. Die besseren Banken werden versuchen, ihr Geschäftsmodell im Vorfeld neu auszurichten und die neuen Technologien selbst zu nutzen.

Jeremy Au: Wie präsentiert man solchen zukunftsorientierten Banken seine Ideen?

Richard Schroder: Nun, ich bin jetzt Vermögensverwalter, daher betreut mich die Bank, und mit der BNY haben wir eine hervorragende. Aber wenn ich allgemein mit Banken, Fondsmanagern oder etablierten Marktteilnehmern spreche, ist der Ausgangspunkt, dass Sie eine Wallet benötigen, die die entsprechende Governance ermöglicht. Und Sie müssen damit beginnen, Anwendungsfälle innerhalb Ihres Geschäfts zu finden, die von dieser neuen Technologie profitieren könnten, und diese dann schrittweise weiterentwickeln. Wie isst man einen Elefanten? Stück für Stück.

Warum Partnerschaften besser sind als der Aufbau eines Gebäudes

Jeremy Au: Ist es für die Banken in dieser schönen neuen Welt einfacher, zu bauen, zu kaufen oder Partnerschaften einzugehen?

Richard Schroder: Ich denke, Partnerschaften sind entscheidend und stehen im Mittelpunkt unserer Arbeit bei Conduit Digital Holdings. TradFi leistet in bestimmten Bereichen wirklich hervorragende Arbeit. Der erste Fonds, den wir teilweise tokenisiert haben, ist der Federated Hermes US Prime Fund. Wir sind sehr stolz darauf, Federated Hermes als Partner an Bord zu haben. Der zugrunde liegende Fonds umfasst Hunderte von Kreditinstrumenten, die sie exzellent verwalten. Wir müssen und wollen das nicht nachbilden. Es handelt sich um einen sicheren, gut verwalteten AAA-Fonds. Ich habe auch schon über BNY gesprochen.

Dann gibt es da noch einige Dinge, die DeFi wirklich hervorragend macht. Manche der Protokolle, die aus dem DeFi Summer hervorgegangen sind, sind seit über sechs Jahren in Betrieb und haben sich bestens bewährt, beispielsweise ein Kreditprotokoll oder ein Marktplatz. Ich denke, der Schlüssel zum Erfolg liegt darin, das Beste aus beiden Welten zu vereinen.

Was macht einen Burggraben aus?

Richard Schroder: Wir sammeln momentan Risikokapital ein, und die Frage nach dem Wettbewerbsvorteil kommt immer wieder auf. Manchmal sucht man nach dem Patent, nach dem einen Alleinstellungsmerkmal. Meiner Ansicht nach ist es die Konfiguration und die Geschwindigkeit und Qualität ihrer Umsetzung. Dazu gehören die geschäftliche Seite, die Partnerschaften und Allianzen, die rechtlichen und regulatorischen Aspekte, die Lizenzen und Zuständigkeiten. Und die technische Seite, wo vieles Open Source ist – es geht also darum, wie man alles in einem institutionellen, zertifizierten System zusammenführt: SOC 2 Typ 2, ISO 27001. Wenn man all das zusammenbringt, gut liefert und umsetzt, dann entsteht für mich ein echter Wettbewerbsvorteil.

Aber Sie sind ja der Venture-Capital-Experte, deshalb möchte ich Ihnen dieselbe Frage stellen. Was zeichnet einen guten Wettbewerbsvorteil aus, und wie würden Sie diesen Bereich betrachten?

Jeremy Au: Historisch gesehen reichten die Wettbewerbsvorteile von schwach bis stark und von gut verstanden bis weniger gut verstanden. Geistiges Eigentum und Patente wären ein Beispiel. An zweiter Stelle kämen Skaleneffekte. Ein weiteres wäre ein Team in einem Umfeld mit begrenztem Talentpool. Beispielsweise ist der Pool an Fachkräften im Bereich Quantencomputing begrenzt, daher stellt Talent einen Wettbewerbsvorteil dar. Auch die regulatorische Lizenzierung ist ein wichtiger Faktor. Und der letzte wären Netzwerkeffekte. Ich würde sagen, Netzwerkeffekte sind wahrscheinlich der stärkste Wettbewerbsvorteil in der digitalen Welt, aber gleichzeitig auch der am wenigsten verstandene.

Richard Schroder: Und der am schwersten zu bekommende.

Jeremy Au: Ja, es ist schwer zu bekommen.

Richard Schroder: Insbesondere in einem frühen Stadium.

Jeremy Au: Ja. Manche Dinge sind einfacher, manche schwieriger. Aber eine Welt zu schaffen, in der jeder zusätzliche Nutzer das Produkt für alle verbessert, und das auf Unternehmensebene zu erreichen, ist schwierig. Tesla ist da ein gutes Beispiel. Jeder Tesla-Käufer trainiert die Computer Vision für die autonomen Fahrmodelle, sodass die Fahrzeuge immer besser werden. Waymo von Google hingegen muss jedes Auto selbst kaufen, um die Trainingsdaten zu erhalten. Es ist also interessant, diese Wettbewerbsvorteile zu sehen. Was meinst du? Wenn man darüber nachdenkt, spielt die Regulierung natürlich eine große Rolle. Compliance, Führung.

Richard Schroder: Im Kontext regulierter Finanzinstrumente sehe ich es als diese Konfiguration im gesamten Geschäfts-, Regulierungs-, Rechts- und institutionellen Technologiebereich. Das ist entscheidend, wenn es um Werttransfers geht, was sich deutlich vom reinen Informationstransfer unterscheidet.

Bewegte Information versus bewegter Wert

Jeremy Au: Lass uns darüber reden. Was ist der Unterschied zwischen Informations- und Wertverschiebung?

Richard Schroder: Werttransfers waren traditionell weitgehend Bankensache. Dank Blockchains werden nun beträchtliche Werte unabhängig von Banken transferiert. Entscheidend ist jedoch die Qualität der Kontrollmechanismen: die implementierten Cybersicherheitsmaßnahmen zum Schutz der Infrastruktur und die Art und Weise, wie der Quellcode veröffentlicht und bereitgestellt wird.

Das ist zwar eine vereinfachte Betrachtungsweise, aber Zertifizierungen und Standards spielen eine entscheidende Rolle. Hier kommt SOC 2 Typ 2 ins Spiel: Es beschreibt, wie Sie Ihre Prozesse von Anfang bis Ende durchführen und wie dies zertifiziert wird. Hinzu kommen die ISO-Standards, die Ihre Vorgehensweise bei Informationssicherheitspraktiken widerspiegeln, wie beispielsweise ISO 27001. Zusammengenommen gewährleisten sie Disziplin beim Einsatz Ihrer Anwendungen.

Wenn es sich lediglich um eine Website mit Informationsaustausch handelt, können wichtige Aspekte der Kundengeheimhaltung relevant sein, was den Bedarf an einem institutionelleren Sicherheitsstandard unterstreicht. Handelt es sich hingegen nur um eine Website zum Informationsaustausch ohne besondere Konsequenzen oder den Austausch privater Daten, sind die Anforderungen weniger streng. Die meisten dieser informationsbasierten Websites leiten Nutzer anschließend zu einem Finanzdienstleister weiter, beispielsweise zu Stripe.

Stripe und Agentic Commerce

Jeremy Au: Das ist interessant, denn Stripe wird traditionell als Plattform für E-Commerce-Transaktionen wahrgenommen. Jetzt sieht man, dass sie ihr Angebot auch auf Treasury-Dienstleistungen für Unternehmen ausweiten und damit immer mehr bankähnliche Funktionen übernehmen. Mich würde Ihre Einschätzung dieser Entwicklung interessieren.

Richard Schroder: Ich denke, sie machen sich außerordentlich gut. Zusammen mit anderen sind sie meiner Meinung nach Vorreiter in dieser ersten Phase des agentenbasierten Handels. Anderswo, beispielsweise im Bereich der regulierten Fonds, den wir beschritten haben, habe ich das aber noch nicht gesehen. Daher denke ich, dass es für ihre Aktivitäten in diesem Bereich noch zu früh ist, aber sie weisen den Weg, und das ist sehr vielversprechend. Wie beurteilen Sie den aktuellen Stand der Entwicklung hin zum agentenbasierten Handel bzw. der Nutzung von Blockchains durch diese Akteure?

Websites für Makler

Jeremy Au: Nun, ich lese gerne Science-Fiction, und meine Gedanken kreisen dabei meist um Folgendes: Ich bin mir ziemlich sicher, dass da draußen ein Agent, vielleicht sogar heute noch, Serverplatz für sich kauft, um weiterhin unabhängig zu leben und die nötigen Transaktionen mithilfe der Blockchain abzuwickeln, um sich selbst zu erhalten, wirtschaftlichen Wert zu generieren und zu überleben. Das wäre meine Science-Fiction-Seite.

Das knüpft an Ihre vorherige Aussage an. Ich denke, viele werden Agenten auf Unternehmensebene einsetzen, aber auch Einzelunternehmer. Schon heute sehe ich viele Entwickler, die eigene Agenten für ihre persönlichen Finanzen programmieren. Ich selbst nutze Agenten hauptsächlich zur Informationsgewinnung, um Informationen für Finanzentscheidungen zu analysieren. Aber ich lasse sie nicht auf meine Finanzen oder Bankkonten zugreifen.

Richard Schroder: Es kommt.

Jeremy Au: Es wird so weit sein. Ich denke, der Tag wird kommen, an dem es so weit ist, und ich werde wahrscheinlich jemanden bezahlen, der die Haftung übernimmt, falls etwas schiefgeht. Aber es wird so weit sein, daher bin ich gespannt, wie sich das entwickelt. Ich habe heute gelesen, dass Cloudflare berichtet hat, dass der Internetverkehr mittlerweile mehrheitlich aus KI-gestütztem Datenverkehr besteht als der menschliche. Es ist also durchaus interessant, diese Entwicklung zu beobachten.

Richard Schroder: Ja. Ich zeige sehr gerne einen MCP-Server, das Model Context Protocol. Letztendlich wird er als Website dargestellt, aber er ist nicht mit einer Website für Menschen vergleichbar. Es ist keine ansprechende Benutzeroberfläche mit Schaltflächen, Dashboards und Ähnlichem. Es ist einfach eine Menge Text, der die auf der Website verfügbaren Dienste beschreibt. Es ist im Prinzip dasselbe, aber die Benutzeroberfläche ist völlig anders, da diese großen Sprachmodelle textbasiert sind. Eine für sie gute Benutzeroberfläche ist nicht dieselbe wie eine, die für Menschen gut ist. Daher werden Sie bei diesem Datenverkehr hauptsächlich Websites sehen, die für Menschen nicht besonders ansprechend, für Agenten aber hervorragend aussehen.

Jeremy Au: Ja, die Welt ist verrückt. Cloudflare hat in seinen Kommentaren auch darauf hingewiesen, dass der Großteil des Web-Traffics heutzutage von KI-Bots generiert wird. Das ist super für die Bots, denn sie lernen und lesen die Tumblr- und WordPress-Konten aller Nutzer. Aber die Menschen, die diese Websites betreiben und die Serverkosten für diesen Traffic tragen, sind immer von einem Modell ausgegangen, bei dem Menschen lesen. Ein Mensch liest vielleicht ein oder zwei Seiten Ihrer Website. Ein Bot hingegen liest jede Seite, jede Grafik und jede versteckte Subdomain, die Sie vergessen haben zu schützen.

Es ergeben sich also tatsächlich Kostenunterschiede für Webmaster und Entwicklerteams, die sich fragen müssen, ob ihre Websites ausschließlich für Menschen zugänglich sind. Manche Websites verwenden Kennzeichnungen, die Bots blockieren. Wie effektiv diese Warnungen sind, ist allerdings fraglich. Andere sind sowohl für Menschen als auch für Bots geöffnet, manche verlangen Gebühren für Bots, und wie du schon sagtest, werden einige wahrscheinlich nur noch für Bots zugänglich sein. Das wird ein ziemliches Durcheinander.

Richard Schroder: Ja. Wenn regulierte Finanzinstitute ihre Plattformen diesen Agentenplattformen zur Verfügung stellen, müssen einige Fragen an diese Plattformen gestellt werden, ob sie für die Integration mit einer regulierten Finanzplattform geeignet sind, die zu einem Werttransfer führen soll.

Jeremy Au: Das ist interessant, denn wir sehen bereits, wie Agenten online Messageboards in Foren umwandeln, um Informationen auszutauschen. Aber Sie haben Recht, dass dieser Mehrwert für sie derzeit schwer zugänglich ist.

Conduit-Produkte

Jeremy Au: Sprechen wir also über die Produkte von Conduit.

Richard Schroder: Wir beginnen mit Multiwährungs-Geldmarktfonds. Unser Kernprodukt ist eine tokenisierte Version des Federated US Prime Fund. Zusätzlich bieten wir Geldmarktfonds in australischen und Singapur-Dollar an. In der APAC-Region, einem Gebiet mit mehreren Währungen, sind größtenteils nur US-Dollar-Stablecoins und Geldmarktfonds verfügbar. Wir glauben nicht, dass dies langfristig für die APAC-Region gelten wird. Die APAC-Region ist bereits heute ein Gebiet mit mehreren Währungen im Handel und Kapitalverkehr und wird es auch bleiben. Daher bauen wir unsere Multiwährungsfähigkeit darauf aus.

Dann werden wir uns dem höheren Risiko widmen. Aktien sind ein besonders interessantes Thema. Sie liegen derzeit voll im Trend, seit die SEC eine Ausnahmeregelung für Innovationen erlassen hat, die die Tokenisierung von US-Aktien ermöglicht. Vor allem aus dem asiatisch-pazifischen Raum fließen erhebliche Gelder von Rentnern in US-Aktien, und mein Heimatmarkt Australien spielt dabei eine wichtige Rolle. Das werden wir uns genauer ansehen. Rohstoffe und private Kredite haben bereits einen guten Start hingelegt. Was die nächsten Schritte angeht, werden wir uns aber an unseren Kunden orientieren. Wir müssen zunächst die wichtigsten Währungen für unser Kernangebot an tokenisierten Multiwährungs-Geldmarktfonds abdecken und werden uns dann dem höheren Risiko in anderen tokenisierten risikogewichteten Vermögenswerten (RWA) zuwenden.

Ein Markt mit einem Volumen von 20 Billionen Dollar, tokenisierte Vermögenswerte im Wert von 38 Milliarden Dollar

Jeremy Au: Mich interessiert vor allem die Marktgröße dieser Chance. In der Finanzwelt gibt es viele exklusive Abendessen und repräsentative Firmenzentralen. Aber wie definiert man die Marktgröße für reale Vermögenswerte, wenn man Aspekte wie Tokenisierung und agentenbasierte Finanzierung mit einbezieht? Wie genau definiert man den Markt, den Conduit anvisiert?

Richard Schroder: Zunächst sollte man sich die bestehenden risikogewichteten Vermögenswerte (RWA) ansehen, die sich auf rund 20 Billionen belaufen. Davon sind bisher rund 38 Milliarden tokenisiert.

Jeremy Au: Das ist also wirklich sehr, sehr klein.

Richard Schroder: Ganz gleich, wo wir stehen.

Jeremy Au: Der Anfang von...

Richard Schroder: Die Reise, ja. Wir befinden uns im ersten Kapitel. Es ist noch ein langer Weg und es gibt viele Vermögenswerte zu tokenisieren.

Jeremy Au: Wenn man das bedenkt, wie schnell wird es Ihrer Meinung nach tokenisiert werden?

Richard Schroder: Das ist die entscheidende Frage: Wie schnell wird sich das entwickeln? Es geht darum, wie schnell wir nachweisen können, warum die Tokenisierung zusätzlichen Nutzen bietet. Hinzu kommt die Geschwindigkeit der Entwicklungen im Bereich der KI und die Frage, ob sich meine Ansicht bestätigt, dass Anwender Stablecoins, tokenisierte RWA und Kryptowährungen dem traditionellen Fiat-Bankensystem vorziehen werden.

Wie sich Leerrohre unterscheiden

Jeremy Au: Inwiefern unterscheidet sich die Herangehensweise Ihres Teams von der der anderen Akteure, die diesen Markt anvisieren?

Richard Schroder: Wir haben das große Glück, über kombinierte Web3- und KI-Kompetenzen zu verfügen, die auch im von mir beschriebenen institutionellen Umfeld zuverlässig funktionieren. Ich denke, das ist technologisch gesehen ein Schlüsselfaktor für uns. Hinzu kommt, dass wir für diese Region – direkt oder über Partner – in Australien, Singapur und den Britischen Jungferninseln, wo wir als regulierter Fonds tätig sind, bestens lizenziert sind. Das sind die beiden wichtigsten Bereiche. Was uns außerdem auszeichnet, ist unsere feste Verankerung im asiatisch-pazifischen Raum und die Betreuung unserer Kunden in dieser Region. Bisher war unser Geschäft stark auf die USA ausgerichtet, und wir betrachten den asiatisch-pazifischen Raum als unsere Heimat.

Jeremy Au: Fantastisch. Es gibt viele Kunden im asiatisch-pazifischen Raum, die Ihre Hilfe und Unterstützung benötigen, sowohl bei der Überlegung, was tokenisiert werden soll und wie man in diese Kategorie einsteigt, als auch bei der Auswahl der richtigen Fonds und der richtigen Investitionsmöglichkeiten.

Hinweise für Fondsmanager

Jeremy Au: Welchen Rat würden Sie Fondsmanagern geben, die über die Tokenisierung ihres Fonds nachdenken und die von Ihnen unternommenen Schritte einleiten möchten?

Richard Schroder: Am wichtigsten ist es, anzufangen, wenn man sich eine Meinung gebildet und recherchiert hat. Larry Fink sagt, dass 100 % des gesamten Asset-Managements in die Blockchain verlagert werden. Momentan liegen wir noch nicht einmal bei 1 %, die Wahrheit liegt also irgendwo dazwischen. Aber es wird definitiv weiter zunehmen. Also fangen Sie an!

Wir haben versucht, Folgendes zu etablieren: Arbeiten Sie idealerweise mit einem Partner wie Conduit Digital Holdings zusammen, um mit einem Dachfonds-Ansatz zu beginnen. Sie agieren unter unseren Lizenzen, wir tokenisieren die zugrunde liegenden Vermögenswerte, kaufen diese und beobachten anschließend gemeinsam die Entwicklung. Dies ist der risikoärmste und kostengünstigste Weg. Wir beobachten gemeinsam: Schafft das System zusätzlichen Nutzen? Passt das Produkt zum Markt? Gibt es Argumente, die die Tokenisierung rechtfertigen? Im Anschluss daran können Sie Ihre eigenen Fonds schrittweise tokenisieren.

Das ist der Bereich Tokenisierung als Dienstleistung und Agentenservices unseres Geschäfts. Wir agieren als Technologieanbieter und ermöglichen es Fondsmanagern, Teile ihrer bestehenden Fonds oder neue Greenfield-Fonds auf den Markt zu bringen. Wenn alles so läuft, wie ich es erwarte, werden letztendlich alle neuen Fonds vom ersten Tag an tokenisiert aufgelegt.

Jeremy Au: Fantastisch.

Ein mutiger Moment: Der erste Stablecoin-Handel

Jeremy Au: Noch eine Frage, die ich Ihnen stellen möchte: Haben Sie eine persönliche oder berufliche Geschichte, in der Sie mutig waren?

Richard Schroder: Ich erinnere mich noch sehr gut an die Stablecoin-Transaktion. Sie fand mit einem der ältesten Kunden der Bank statt, der Smorgon Group, die seit über 100 Jahren Kunde ist. Ich konzentrierte mich vor allem auf die Notfallplanung, darauf, was passieren würde, wenn etwas schiefginge. Natürlich ging bei dem Handel mit 30 Millionen Stablecoins alles gut, aber es fühlte sich damals etwas gewagt an.

Aber vielleicht ging es im weiteren Sinne darum, mutig zu sein, sich von einem produktorientierten Banker hin zu einem stärker technologieorientierten Ansatz zu entwickeln, der diesen exponentiellen Technologien folgte.

Das Team hinter Conduit

Jeremy Au: Sprechen wir über Ihr Team. Natürlich kann niemand alles wissen, und niemand kennt sich wirklich gut mit Agentenfinanzierung aus, weil es ein so neues Gebiet ist. Welches Team haben Sie bei Conduit aufgebaut?

Richard Schroder: Ich hatte wirklich Glück mit meinen Gründungspartnern bei Conduit Group und Cubewire. Cubewire ist technologisch wirklich beeindruckend. Wir verfügen in unseren Büros über eine dedizierte Infrastruktur für große Sprachmodelle, arbeiten mit Nvidia-Chips und implementieren diese – das hilft uns enorm. Wir greifen nicht nur auf Modelle anderer Anbieter zu. Wir haben auch eigene KI-Kompetenzen, und das ist ein entscheidender Vorteil: Wir können KI direkt mit Web3-Technologien kombinieren.

Bei der Conduit Group habe ich das große Glück, ein bestens lizenziertes und sehr erfahrenes Finanzteam in allen Bereichen an meiner Seite zu haben – und dazu noch richtig gute Leute. Genau diese Kombination aus Lizenzen und technischer Kompetenz haben wir uns für die Tokenisierung von Finanzinstrumenten immer gewünscht. Obwohl wir hauptsächlich Tokenisierung als Dienstleistung und Agentenservices anbieten und dies auch weiterhin anstreben, sind wir überzeugt, dass wir besser aufgestellt sind, wenn wir eng mit unseren Kunden zusammenarbeiten und ihre Perspektive verstehen, insbesondere im Hinblick darauf, was es bedeutet, ein reguliertes Finanzunternehmen zu sein.

Warum das jetzt bauen?

Jeremy Au: Mich interessiert es, denn Sie hätten einfach in Rente gehen oder im Bankwesen bleiben können. Und nun sind Sie hier und arbeiten an der Spitze der Finanzwelt, im Bereich der Agenten und der Tokenisierung. Was treibt Sie an, dieses Projekt voranzutreiben?

Richard Schroder: Für mich war es der richtige Zeitpunkt, sowohl familiär als auch persönlich. Und ich war überzeugt, dass ich mit meinem Team genauso viel Recht und Kompetenz dazu habe wie jeder andere. Wenn wir es also schaffen können, sollten wir es auch tun? Ja, unbedingt, denn es gibt viel Verbesserungspotenzial bei Finanzdienstleistungen: Zugang, Effizienz, Reduzierung von Zwischenhändlern und Steigerung der Qualität.

Hinzu kommt das Problem, dass es etwa alle sieben Jahre zu einer Bankenkrise kommt. Wir können uns weiterentwickeln und unseren Kunden bessere Finanzdienstleistungen anbieten. Ich bin fest davon überzeugt, dass diese Lücke, diese Verbesserung, besteht, die wir schließen können, und wir arbeiten daran.

Jeremy Au: Danke, Richard, für diese Einblicke. Wie können diejenigen, die mehr über Sie und Ihre Arbeit bei Conduit erfahren möchten, Sie finden oder Ihnen folgen?

Richard Schroder: Es gibt die Website von Conduit Digital. Außerdem gibt es den größeren Geschäftsbereich über unsere Beteiligung, die Conduit Group, wo Sie uns finden. Dort steht Ihnen ein sehr kompetentes Vertriebsteam zur Verfügung. Und natürlich sind wir auch auf Telegram und LinkedIn vertreten. Vernetzen Sie sich dort mit mir. Ich würde mich freuen, mit Ihnen allen auf LinkedIn in Kontakt zu treten, falls Sie diese Diskussion interessant fanden.

Jeremy Au: Vielen Dank fürs Teilen. Du bist wirklich ein Pionier, was die Einrichtung dieses Projekts angeht, und ich bin schon sehr gespannt, was das nächste Kapitel bringt.

Richard Schroder: Vielen Dank, Jeremy.