Jeffrey Lonsdale: US -Zölle als Politik, Taiwan Risk Calculus & Southeastasiens Gelegenheit zur Lieferkette - E562
„Wenn die Trump -Administration nur Tarife erledigt, reicht das nicht aus, um die Produktion in den USA zu steigern, aber wenn sie herausfinden, wie sie diese verschiedenen schneiden können - und nicht nur die Bürokratie, in der die Bürokratie völlig nutzlos ist, ist es völlig nutzlos. PAST. sind in der Lage, in ihren Volkswirtschaften etwas Ähnliches zu tun. “ - Jeffrey Lonsdale, Investor und Berater
„Ich würde sie nur raten, nicht so viel in Panik zu geraten, wie sie in Panik zu geraten scheinen, und auch zu erkennen, dass es weitaus mehr Methoden gibt, was aus den USA kommt. Es war ein Durcheinander, wie er all diese Leute verärgerte. - Jeffrey Lonsdale, Investor und Berater
„Aus der Perspektive der USA ist eines der positiven Szenarien, dass sie anstatt tatsächlich zu versuchen, nur Tarife zu verwenden, um dieses Problem zu beheben - Tariffs sind ein Teil der Lösung -, um andere Aspekte zu erleichtern, um es einfacher zu machen, in den USA zu bauen. Sie sehen immer diese Zahlen an. Durchschneiden, damit die Menschen in den USA so schnell und effizient bauen können wie außerhalb der USA. “ - Jeffrey Lonsdale, Investor und Berater
Jeremy Au setzt sich mit Jeffrey Lonsdale , um den US-China-Handelsstand, den Taiwan-Flashpoint und die Anpassung an globale Verschiebungen aus. Sie untersuchen, wie Tarife Lieferketten verändern, das Risiko von Handelskriegen eskalieren und die schwierigen Positionsländer wie Vietnam und Singapur nun in der Lage sind. Das Gespräch befindet sich auch, wie Regierungen, Investoren und Gründer über Widerstand in einer volatilen Welt nachdenken sollten.
1. Zölle als politisches und wirtschaftliches Instrument - Trump verwendet Tarife nicht nur, um die US -Industrie zu schützen, sondern auch als Form der Inlandsverbrauchssteuer, Verschiebung des Verhaltens und Einnahmen wie einer GST oder einer Mehrwertsteuer.
2. Esse Escalation erzeugt Popularität - Politiker in Ländern wie Kanada, Mexiko und Teilen Europas erhalten häusliche Unterstützung, indem sie sich gegen die Tarife der Trump -Ära -Zölle entgegensetzen und die Konfrontationsstellen ermutigen.
3. Zwei Futures für die US -Wirtschaft - Ein positives Ergebnis beinhaltet das Schneiden von Bürokratie und das renindustrialisierte; Ein negativer Fall sieht Handelskriege, Ineffizienz und geopolitische Instabilität, insbesondere wenn China auf Taiwan geht.
4. China -Taiwan -Konflikte würden weltweit kräuseln - die Versorgungsketten sind eng miteinander verbunden. Jeder Flashpoint könnte die Schlüsselkomponenten anhalten, die westliche Abhängigkeit von der chinesischen Fertigung entlarven und die nachgelagerten Industrien verkrüppelt.
5. Südostasiens gemischtem Aufwärtstrend - Länder wie Vietnam und Indonesien profitieren von der Verschiebung „China plus eins“, aber sie sind auch gefährdet, wenn die Exporte aus China neue US -Zölle auslösen.
6. Die Neutralität kann nicht dauern - Singapurs Versuch, neutral zu bleiben, könnte in einer Taiwan -Krise zusammenbrechen; Die Erleichterung des Handels mit China könnte als Partei interpretiert werden.
7. Das langfristige Wachstum in Südostasien hängt von Reform ab - Vietnam und Indonesien benötigen politische Upgrades, Stromversorgung, rechtliche Vertrauenswürdigkeit und Verbesserungen der Regierungsführung, um die globalen Veränderungen vollständig zu nutzen und die Skepsis der Anleger nach Skandalen wie Efishy zu vermeiden.
(00:54) Jeremy Au: Hey, schön dich zu sehen! Und jetzt sind wir wieder persönlich. Ja, es ist gut, hier zu sein. Oh, was für ein Upgrade, ich denke (01:00) aus der Art und Weise, wie wir es in der Vergangenheit getan haben, wo ich eine großartige Erklärung über Ihre Geschichte und wie Sie Südostasien und Ihre Geschäftsideen in Südostasien sehen. Und jetzt bin ich einfach froh, Sie persönlich wieder zu haben.
(01:10) Jeffrey Lonsdale: Sie wissen, dass es Spaß macht. Ich war seit ein paar Monaten nicht mehr in Singapur. Ich fand es gut, vorbei zu schwingen.
(01:14) Jeremy Au: Ja, unglaublich. Und ich denke, das hat gerade gesagt. Denken Sie also an die Interaktionen zwischen den USA in Südostasien? Und ich dachte, das ist eine hervorragende Frage, die ich wirklich nicht weiß.
(01:29) Ich dachte nur, es wäre eine gute Möglichkeit, dieses Brainstorming zu fördern und darüber zu sprechen, was los ist.
(01:32) Jeffrey Lonsdale: Ja, sicher. Ich würde sagen, dass jeder, der behauptet, wirklich zu wissen, was vor sich geht, ein bisschen übermütig ist, würde ich sagen.
(01:40) Jeremy Au: Das wird also eine Spekulation. Ja. Also anstatt uns nicht als endgültig anzusehen.
(01:44) Dies ist keine Anlageberatung. "
(01:46) Jeffrey Lonsdale: Aber als ich früher gesagt habe, bevor wir die Kameras einschalteten, war ich nicht sicher, ob es in den letzten ein oder zwei Tagen, seit ich die Nachrichten überprüft habe, etwas angekündigt worden war, was ich ungültig machen würde, was ich hier würde, und es wird eine weitere Woche, wie Sie bearbeiten (02:00).
(02:05) Jeremy Au: Ist diese Episode nur mehr 24 Stunden, sonst ist sie zu abgestanden wie ein Croissant. Aber ich denke, die Art, wie wir es uns offensichtlich betrachten, ist es wie die USA, nach den Wahlen diese massiv
(02:19) Und die Geschwindigkeit war sehr groß und so denke ich, dass alle verarbeiten. Warum zoomen wir vielleicht nicht zuerst in Amerika und sagen, wie würden Sie die Situation aus Ihrer Sicht zusammenfassen?
(02:27) Jeffrey Lonsdale: Ich würde sagen, dass Trump mit dem Mandat an die Macht gekommen ist, die amerikanische Produktionsbasis wieder aufzubauen. Und eines der Hauptwerkzeuge, die er sieht, um dies zu verwenden
(02:35) sind Zölle. Und dass sie in ihren Köpfen als Verbrauchssteuer sehen können, um die Amerikaner dazu zu zwingen, sowohl lokaler zu investieren als auch potenziell etwas weniger zu konsumieren und wieder in die höhere Rettungsgesellschaft zu wechseln.
(02:49) Jeremy Au: Ja. Und ich denke, das ist wirklich interessant, denn das war etwas, das mir selbst in der vergangenen Woche tatsächlich neu war.
(02:53) Wir sind einfach nicht in Zöllen, um den Handel zu kontrollieren, sondern auch eine Möglichkeit, eine Verbrauchssteuer ähnlich der (03:00) Waren- und Dienstleistungssteuer (GST) in Singapur zu sein, Wertschöpfung in der EU. Es war also interessant, so gerahmt zu hören.
(03:06) Jeffrey Lonsdale: Ja. Dies ist nicht der Grund, warum er sich der EU widersetzt, weil er das als etwas sieht, das ihre Bürger daran hindert, den Rest der Welt nicht aufzuzwingen, was sie billiger exportieren, als ihre Verbraucher diese Produkte kaufen können.
(03:18) Jeremy Au: Ja, ich finde es interessant, oder? Da traditionell Wertschöpfungssteuer traditionell zu sagen soll: "Hey, wir werden unsere wirtschaftliche Aktivität erfassen, ist relativ fair, effizient und senkt den Verbrauch in gewissem Maße und erhöht die Steuereinnahmen." Ich denke, die Leute haben es immer eher als ein inländisches Problem als jetzt angesehen. Wertschöpfungssteuer wird als etwas angesehen, gegen das Trump zurückbalancieren möchte.
(03:37) Jeffrey Lonsdale: Und ich bin mir im Allgemeinen nicht sicher, ob die Konsumsteuer genauso wichtig ist, wie die Handelsbarrieren, die China aufbaut, nur das Erstellen oder sogar die EUS aufbinden und alle US -amerikanischen Technologieunternehmen Milliarden von Dollar aufstellen. Ich denke, das ist ein viel direkterer, wettbewerbswidrigerer Aspekt, den die Trump-Administration hoffentlich herausfinden wird, wie sie sich im Vergleich zur Wertschöpfungssteuer zurückschieben kann. Aber die (04:00) Wertsteuer ist etwas anderes. Durch das Aufstellen auf den Tisch können sie vielleicht Zugeständnisse bekommen, wenn sie es nicht genommen haben, wenn sie es vom Tisch nehmen.
(04:06) Jeremy Au: Das ist ein schwieriger Teil, weil ich denke, dass die Tarife ein Szenario haben, in dem sie asymmetrisch sind, oder?
(04:11) Also stellt nur Amerika Zölle auf, und dann gibt es auch den gegenseitigen Effekt, der angeblich dort ist, wo ein Handelskrieg passiert, oder? Und ich denke, das ist wie der schwierige Teil, den jeder mag. Ich bin mir nicht sicher, ob Trump es tun kann? Wo in erster Linie eine Richtung. Und er bekommt das, was er will, was gegen die Schutz von US -Herstellern und die Bewegen von Produktion vor Ort ist, wird es symmetrischer, wo der Handelskrieg stattfindet?
(04:32) Und dann ist der amerikanische Export in diesem Szenario ebenfalls locker.
(04:35) Jeffrey Lonsdale: Wenn Sie mit Ökonomen sprechen, sind sich offensichtlich alle Ökonomen einig, dass Tarife im Allgemeinen nicht für den Welthandel gut sind und es Potenzial wie Eckfallausnahmen dazu gibt. Aber für die Politiker in Übersee, die auf Ökonomen zuhören, besteht die richtige Reaktion auf eine Handelskriegsekalation darin, nicht zu eskalieren.
(04:53) Jeremy Au: Denn wenn Sie Zölle über die Zölle der anderen Person hinzufügen, verletzen Sie nur Ihre eigenen Leute auf die gleiche Weise. Ja. (05:00) Das Problem dabei ist, dass es eines der Dinge, die Politiker herausgefunden haben, vor allem auf der ganzen Welt, zumindest in der westlichen Welt, herausgefunden hat, dass der beste Weg für sie, die Wiederwahl zu gewinnen, darin besteht, gegen Trump in ihrem Land zu treten. Und sie verankern dies in Kanada, wo die liberale Partei, Trudeaus Partei. Jetzt ist Trudeaus Out, sie haben tatsächlich eine viel bessere Chance, die Wahl seit den Tarifen zu gewinnen, und seit sie gegen Trump und nicht gegen die Opposition gerannt sind. Und ich denke, viele europäische Führer und andere Menschen auf der ganzen Welt denken: "Hey, wenn wir gegen Trump und nicht gegen unsere Opposition laufen können, können wir diese Wahl tatsächlich gewinnen."
(05:31) Wie Sie sagten, sind die beiden Alternativen: Mexiko war etwas passiver. Lassen Sie es uns zurückhalten. Während Kanada sehr viel mehr war "wir sind bereit, für Tat zu eskalieren oder zu gehen".
(05:39) Jeffrey Lonsdale: Ja. Aber in beiden Fällen treibt Mexiko auch aktiv aktiv zurück. Und ich denke, dass ihr Präsident zu diesem Zeitpunkt noch nie beliebter war, als sie als die Person gesehen werden, die ihren Nachbarn im Norden stand.
(05:50) Jeremy Au: Ja.
(05:50) Jeffrey Lonsdale: Es ist also eine unglückliche Dynamik, die mehr Konflikte fördert und zu einer geringeren Wahrscheinlichkeit positiver Resolutionen führt, da die Führer (06:00) Anreize sind, das Problem zu verschlimmern und ihre Bevölkerung gegen sie gegen einen ausländischen Gegner zu versammeln.
(06:05) Jeremy Au: Ja. Lassen Sie uns also über diese beiden Szenarien sprechen, oder? Eine davon ist die positive Lösung, die Sie erwähnt haben, und was wäre eine negative Version dieser Zukunft? Nehmen wir an, wir schnell vorwärts, ich denke, dreieinhalb Jahre in der Zukunft, was wäre ein positives Szenario und was wäre ein negatives Szenario?
(06:18) Jeffrey Lonsdale: Aus der Perspektive der USA ist eines der positiven Szenarien, dass Tarife anstatt tatsächlich zu versuchen, nur Tarife zu verwenden, um dieses Problem zu beheben. Und sie implementieren andere Aspekte, um es einfacher zu machen, in den USA aufzubauen. Sie sehen sich diese Zahlen immer an, in denen es den USA mehr kostet, Straßen zu bauen. Es dauert fast doppelt so lange, bis sie neue Halbleiteranlagen im Vergleich zu anderen Orten auf der ganzen Welt bauen.
(06:39) Und es gibt all diese Bürokratie und Regulierung, die durchschnitt werden muss, damit die Menschen außerhalb der USA so schnell und so effizient in den USA bauen können. Wenn die Trump -Administration nur Tarife tägt, reicht das nicht aus, um die Produktion in den USA zu steigern. Es ist nicht nur die Bürokratie, in der die Bürokratie vollständig (07:00) nutzlos ist. Es gibt sogar Szenarien, in denen: "Ja, wir wollen diese Umweltvorschriften. Wir möchten nicht, dass Sie giftige Chemikalien in den Fluss fallen lassen, aber wir werden Sie beweisen lassen, dass Sie dies auf eine weitaus billigere und effizientere Weise tun, als Sie in der Vergangenheit beweisen mussten."
(07:12) Also zahlen Sie weniger Anwälte, weniger Berater, und das Projekt wird viel schneller, was die Kapitalkosten des Projekts insgesamt senkt. Ja. Und es gibt Möglichkeiten, auf denen hoffentlich in den USA viel mehr Fertigung mehr hergestellt wird. Und das ist das positive Szenario, in dem die US -Industriebasis insgesamt aus einer Sammlung dieser Richtlinien wiederbelebt wird.
(07:31) Ja. Und vielleicht erkennt der Rest der westlichen Welt auch, dass sie sich von der Abhängigkeit von China entfernen müssen und dass sie auch in ihren Volkswirtschaften etwas Ähnliches tun können.
(07:41) Jeremy Au: Und was wäre das negative Szenario? Wäre es ein symmetrischer Handelskrieg?
(07:46) Jeder hat gegenseitige Tarife, die Effizienz spielt nicht.
(07:51) Jeffrey Lonsdale: Ja. Die negative Version davon sind höhere Tarifbarrieren, die alles nur zerbrechlicher machen. Einige Unternehmen, die darunter gehen, wären sonst nicht untergegangen, (08:00), kombiniert ohne wirkliche Reformen, die den industriellen Charakter dieser verschiedenen Volkswirtschaften tatsächlich wiederbeleben, und dann vielleicht die Sache, über die sich alle Sorgen machen, dass China Taiwan, die sie von China aus China entlarvt haben, ein paar Taiwan abschneiden, und die Leute sehen, wie entlarvt sie wirklich ausgetragen haben, die Schlüsselteile ihrer Industriebasis in China ausgeliefert zu haben.
(08:18) Jeremy Au: Ja, ich denke, in einigen der chinesischen Staatsangehörigen, die ich getroffen habe, gibt es viel Angst. Das Gefühl, dass es in den nächsten fünf Jahren eine 20 bis 30% ige Chance gibt, dass ein Taiwan -Problem seitlich seitwärts geht, was meiner Meinung nach ziemlich hoher Prozentsatz ist.
(08:30) Jeffrey Lonsdale: yep. Und es ist definitiv eine Sorge und es gibt alle verschiedenen Teile der Wirtschaft, in denen zu diesem Zeitpunkt in China eine Schlüsselkomponente hergestellt wird. Und sie haben vielleicht sogar die Fähigkeit verloren, es in den USA zu einem vergleichbaren Preis herzustellen.
(08:43) Wenn China also wirklich von der Welt abgeschnitten wird, weil es einen sehr starken Schritt gegen Taiwan macht, werden wir sehen, dass viele verschiedene Branchen erkennen, wie abhängig sie auf dieser Fertigungsbasis sind und wie lange es dauert, um die Ersatzteile zu skalieren (09:00). Wir haben gesehen, dass wir das letzte Mal die Produktion verschiedener Dinge während Covid mit der Masse und so weiter skalieren mussten.
(09:06) Wir haben einige dieser Fähigkeiten nicht sehr gut ersetzt.
(09:11) Jeremy Au: Ja, und ich denke, das wird ein schwieriger Teil. Weil ich denke, dass China auch einen ähnlichen Schritt macht, oder? Wo sie versuchen, auch autarker zu werden. Seit der Saison, als er an die Macht dachte, war er sehr ähnlich, wie er sich bewegen und diversifiziert hat, zum Beispiel ihr Rohstoffraum, der sich von amerikanischen Sojabohnen zu Sojabohnen aus Südamerika und anderen Teilen der Welt entfernt. Es wäre also interessant zu sehen, dass sie auch auf diese Weise autarker werden.
(09:33) Jeffrey Lonsdale: Und das ist ein gewisses Maß an Selbstversorgung. Nachdem sie in Südamerika und Afrika Produkte hergestellt haben, gibt es immer noch das Problem, bei dem eine Blockade tatsächlich verhindern würde, dass diejenigen sie erreichen. Sie sind also immer noch nicht ganz autark auf eine Weise, die es ihnen ermöglichen würde, ein totaler Paria der Welt zu werden.
(09:50) Jeremy Au: Ja, und ich denke, in diesem Fall ist ein bisschen übereinander vorbei, oder? Weil es diese Dynamik gibt, in der Chinas sehr hart am Südchinesischen Meer arbeitet, um Potenzial für Blockade zu vermeiden, oder?
(09:59) Weil (10:00) sie sich Sorgen machten, dass dies für sie existenziell ist, und umgekehrt. Es gibt auch diese ganze Dynamik, in der die Menschen nicht wollen, dass sie im Südchinesischen Meer operieren. Also denke ich, es gibt eine,,
(10:09) Jeffrey Lonsdale: Sie wollen nicht, dass sie das Südchinesische Meer übernehmen und beanspruchen, wenn es nie Teil ihres Landes war.
(10:15) Jeremy Au: Also, ich denke, das ist der schwierige Teil, in dem jeder manövriert und es in den nächsten fünf Jahren wie ein Blitzpunkt anfühlt.
(10:21) Jeffrey Lonsdale: Und es gibt Flash -Punkte mit all den verschiedenen Ländern im Südchinesischen Meer. »Angesichts des Gebiets Chinas, dass ansonsten weltweit anerkannt ist, zu anderen Ländern zu gehören.
(10:29) Jeremy Au: Ja, die exklusiven Wirtschaftszonen usw. Also keine einfache Dynamik. Und ich denke für mich, ich denke immer für mich, da es eine 20, 30% ige Chance gibt, dass Taiwan seitwärts geht und darüber hinaus ein gewisses Maß an wirtschaftlicher Erster Ordnung, Effekte der zweiten Ordnung, Dritte Ordnung passieren wird, oder?
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(10:54) Jeffrey Lonsdale: Es gibt alle möglichen elektrischen Teile und solche Dinge, die auch in China hergestellt werden.
(10:57) Alle Arten von grundlegenden Bearbeitungsteilen, die (11:00) hauptsächlich in China hergestellt werden. Und um sie im Maßstab zu bringen, bekommen die Leute sie immer noch aus China. Und so gibt es viele dieser anderen Unternehmen, die nicht unbedingt in der Lage sein würden, zu operieren, wenn China gegen Taiwan wechseln und die Menschen nicht genug Lieferketten aus China bewegt hätten.
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(11:31) Aber es gibt diese Fähigkeit, dies in Südostasien und in Indien zu tun. Und so gab es eine Menge Produktion, an denen sich an diese Orte bewegt hat. Hecke gegen diese großen Risiken, die die Leute in Russland spielen sahen.
(11:43) Jeremy Au: Nein, ich denke, es gibt einen fairen Punkt. Ich sollte nie darüber nachdenken, dass, wenn es einen taiwanesischen Konflikt gibt, dieses Problem nicht nur taiwanesische Komponenten und das gefährdete Fertigung ist, sondern auch die chinesische Lieferkette, es könnte wirtschaftliche Spannungen oder ähnliche Handelsbarrieren geben, die auftauchen.
(11:55) Ich denke also, was Sie jetzt zu erwähnen begonnen haben, hat die Auswirkungen auf Südostasien. Und ich denke, das ist eine ziemlich vielfältige Gruppe von (12:00) Ländern. Offensichtlich gibt es Vietnam. Es gibt Indonesien. Es gibt Singapur. Also viele verschiedene Auswirkungen. Philippinen, Thailand, Malaysia. Ich denke, in meinem Kopf denke ich, dass eine Frage, die ich habe, ist, dass Vietnam der drittgrößte ist, wie das Handelsdefizit für Amerika in Bezug auf Nationen.
(12:14) Ich denke, viele Leute sagen, gibt es ein Risiko, dass Sie auch unter die gleichen Handelsbarrieren oder Zölle geraten würden? Ich denke, es ist eine Seite. Oder wird es so sein, dass wir so eine Möglichkeit haben, die Herstellung aus China herauszuholen. Also nur neugierig.
(12:26) Jeffrey Lonsdale: Wenn Sie das Vorgehen gegen China sehen, wird die natürliche Reaktion darin bestehen, bestimmte Handelsgüter durch Vietnam umzulegen, die tatsächlich in China oder durch Singapur hergestellt wurden.
(12:37) Und wenn die Trump -Regierung dies sieht, müssen sie ihre Richtlinien in Bezug auf diese Länder überdenken, wenn diese Länder sie nicht effektiv überwachen. Es gibt also diese Dynamik. Und es gibt auch die andere Dynamik, wo. Die Trump -Administration sieht das Handelsdefizit mit diesen Ländern und sie werden Tarife verhängen wollen, um dies auch zu korrigieren.
(12:56) Ich weiß, dass Vietnam versucht, herauszufinden, wie sie ihren Tarif reduzieren können, wenn sie (13:00) mehr landwirtschaftliche Güter kaufen oder mehr LNG kaufen können, nur um etwas zu tun, um das große Maß an Defizit in einem dreieckigen System mit mehreren anderen Ländern zu verringern.
(13:12) Die USA produzieren, aber wenn sie direkt aus den USA importieren können, würde sie von der Trump -Verwaltung viel besser optisch aussehen.
(13:19) Jeremy Au: Ja. Ich denke, sie haben auch einen großen Vorstoß gemacht, viele Flugzeuge zu kaufen, denke ich auch bei Boeing. Ich denke, es gibt viele Bewegungen, in denen ich denke, dass die vietnamesische Vereinigung auch auf dieser Seite hart drängt.
(13:30) Ich denke, auf der Singapur -Seite ist es auch interessant. Und ich denke, ich habe letzte Nacht nur mit jemandem gesprochen und das Gespräch war so. Glaubst du, das ist für Singapur möglich, neutral zu bleiben?
(13:41) Ich denke, das ist eine offene Frage.
(13:43) Jeffrey Lonsdale: Sobald es eine viel stärkere Kontrolle über China gibt, wäre es äußerst schwierig, tatsächlich neutral zu bleiben. Ja. Denn in gewissem Sinne, wenn sie per Definition auf der Seite Chinas sind, wenn sie weiterhin versuchen, die Interaktionen zwischen China und dem Rest der Welt zu erleichtern (14:00), ja.
(14:00) Das wird eine Herausforderung sein, die sie ansprechen müssen. Wenn es darum geht, wie bleiben sie neutral, während sie nicht unbedingt Transaktionen erleichtern, die die USA und andere möglicherweise verbieten möchten?
(14:12) Jeremy Au: Ja, ich denke, jeder hofft nur, dass der Status Quo weitergeht, und dann ist es sicher, dass sich die Lieferkette ändert und alles, aber alle hoffen, dass der Schuh nicht sinkt.
(14:21) Jeffrey Lonsdale: Ja, Xi Jinping hat kürzlich gesagt, dass sie Taiwan im Jahr 2027 nicht übernehmen mussten. Gleichzeitig denke ich, dass der taiwanesische Präsident mehr Aussagen gemacht hat, die sie fast dazu basieren, etwas zu tun.
(14:39) Jeremy Au: Ich denke, das ist der schwierige Teil dafür, warum die eine China -Politik existiert hat, oder? Ist, dass es es diffus genug halten und hoffentlich die Situation so weit wie möglich diffundieren soll. Und ich denke, alle machen sich Sorgen, dass es im nächsten Jahrzehnt abgeschafft wird oder Maßnahmen ergriffen werden.
. Es war ein brillanter Schritt von China, dies zu verschieben, während sie ihre Wirtschaft registrieren und später mehr Verhandlungsmacht und körperliche Macht hatten.
(15:13) aber die Frage nicht zu regeln, wann. Sie dominierten nicht auf verschiedene Weise. Offensichtlich sagten 50 Jahre Ja, geben Sie die 50 Jahre, um in die Macht zu wachsen und die Bevölkerung gegen sie zu nutzen. Ich denke, die Menschen waren damals weitaus besorgt über Russland und die Sowjetunion, ja. Als über China.
(15:31) Es ist also verständlich.
(15:32) Jeremy Au: Ja, es ist schwer, die Geschichte in 19 50, 19 60, 19 70 umzuschreiben, aber ich denke, es wird interessant, weil ich denke, Südostasien ist wie an diesem interessanten Ort, der wie ist. Ist die aktuelle Situation positiv und negativ negativ? Ich denke, die Leute sind gerade in dieser Fragemarkzone.
. Und es gibt auch einige potenzielle Fähigkeiten und andere Dinge, da sie die Funktionen dieser Fabriken zu produzieren.
(16:08) Die höherwertigen Waren. Ja. Es gibt also Teile von Netto -positiv. Der Aspekt des Handelskrieges könnte ein Net -Negativ sein, wenn er zu einem Handelskrieg eskaliert. Ja.
(16:16) Jeremy Au: Ja, ich denke, das ist ein schwieriger Teil. Bis heute ist es eine netzpositive Ursache für China plus eins, aber wenn es in einen echten Handelskrieg in die Luft fließt, in dem Handelsvolumina sinken, dann denke ich, dass es negaltral sein könnte, so negativ.
(16:26)
(16:26) Jeffrey Lonsdale: Und im Allgemeinen, wie wenn die Volkswirtschaften gut abschneiden, denke ich, dass die Leute das vermissen. Es ist positiv, ja, ja. Wenn die Volkswirtschaften besser funktionieren, geht es allen besser dran, und wenn die Dinge nicht besser funktionieren, geht es allen schlechter dran.
(16:37) Wenn China gegen Taiwan wechselt, ist das offensichtlich hauptsächlich für Taiwan, aber auch für den Rest der Welt. So ähnlich, wenn es einen massiven Handelskrieg gibt, der auch für den Rest der Welt sehr schlecht sein kann. Obwohl der Kostenvorteil so ist, dass die Tarife, wenn die Tarife um 20%steigen, immer noch sein wird.
(16:56) Waren, die aus Vietnam, von Indonesien usw. zum (17:00) US -uns verschickt. Das wird die US -Produzenten, die sie bei Two X machen, nicht dazu bringen, es geht nicht darum, es wird die Nachfrage nach diesen Produkten aus diesen Fabriken verringern, aber es wird nicht bedeuten, dass sie nicht diejenigen sind, die sie immer noch machen und sie in die USA verkaufen.
(17:10) Sie sind nur etwas weniger profitabel und wachsen etwas langsamer.
(17:13) Jeremy Au: Ja, ich denke, es ist interessant, weil diese Neuausrichtung von Südostasien -Tigern, oder? Sie wurden historisch exportorientiert und in die USA exportiert, oder? USB -CD -Player und jetzt sind es Flughäfen und iPhones.
(17:26) Ich denke also, dass Terroristen in gewissem Maße eine Verbrauchssteuer für den amerikanischen Verbraucher sind, so dass es langfristig tatsächlich eine Verlangsamung der Nachfrage nach asiatischen Exporten ist. Es ist also interessant wie kurzfristige, mittelfristige und langfristige Art von Dynamik.
(17:40) Jeffrey Lonsdale: Solange die Tarife nicht steigen, nur ohne die Erwartung, sie zu stoppen, ist es ein Hit der Nachfrage, und dann wird die Nachfrage je nach Gebiet auch in ein paar Jahren auch in ein paar Jahren erwachsen. Das ist also der Punkt. Ja. Es ist also nicht so, dass Tarife bedeuten, dass diese Länder nicht exportieren werden. Ich denke auch, dass das Wachstum des Exports (18:00) für sie und Investoren immer noch äußerst wichtig sein wird.
(18:02) Ich denke, insbesondere in Indonesien werden immer noch nach exportorientierten Unternehmen suchen, damit sie sicherstellen können, dass die Kunden real sind und dass die Produkte eine echte Nachfrage nach den Produkten gibt.
(18:10) Jeremy Au: Ja, ich glaube, ich mag, dass das, was Sie darüber gesagt haben, die Annahme ist, dass diese Tarife auch einmal sind, und offensichtlich ist die derzeitige Trump -Regierung vier Jahre und danach wird es eine weitere Wahl geben. Aber ich finde es interessant, denn eine Sache, über die wir in einigen südostasiatischen Freunden diskutierten, dass selbst wenn es eine demokratische Regierung gibt.
(18:28) Es kann nicht unbedingt bedeuten, dass die Tarife tatsächlich untergehen. So ist es ähnlich wie auch, wie Biden auch viele Trump -Politiken fortgesetzt hat. Ich denke, es ist nicht nur einmal. Es wird nicht auf Null gehen. Es ist nicht zeitlich oder vorübergehend, aber wie Sie sagten, könnte es wieder steigen, es könnte ohne Veränderung weitergehen oder es könnte aufgehoben werden.
(18:47) Und ich denke, das ist der Teil, in dem viele Leute aussehen. Ist diese Richtlinie für drei Jahre? Wie passen Sie sich das an?
(18:51) Jeffrey Lonsdale: Ja. Biden hat die Tarife fortgesetzt und JD Vance dürfte fortgesetzt werden. Wenn er das nächste Mal der Kandidat ist, würde er wahrscheinlich eine Vielzahl der Richtlinien der Trump -Administration fortsetzen.
(19:02) Und wenn er gewählt ist, wird er sein, weil sie beliebt sind. Es ist also eines dieser Dinge, in denen der Teer fortgesetzt wird, aber der Kostenvorteil Südostasiens. Wird größer sein als die meisten dieser Tarife. Es wäre schwierig, nur Tarife zu verwenden, um BYD aus Amerika herauszuhalten. Sie müssen die Autos im Grunde verbieten, bestimmte Aspekte der Autos zu betreiben oder zu verbieten, und die Art und Weise, wie sie Daten nach China zurückweisen oder um sie davon abzuhalten, in den USA so lange in den USA zu operieren. Produkte sind nicht direkt aus Südostasien verboten, sie sind immer noch relativ wettbewerbsfähig und verkaufen sich auf den US -Markt. Es könnte ein US -Markt sein, der kleiner ist oder langsamer wächst als bisher, aber sie werden immer noch die Hauptanbieter der Waren sein, die sie bei der Produktion vergleichend haben.
(19:42) Jeremy Au: Ja, ich denke, ihr seid für die nächsten Jahre eine interessante Zeit. Ich bin nur neugierig. Gibt es Ratschläge, die Sie südostasiatischen Freunden geben? Gibt es etwas, über das Sie ihnen raten würden, darüber nachzudenken oder nachzudenken?
(19:53) Jeffrey Lonsdale: Ich würde sie nur raten, nicht so viel darüber in Panik zu geraten, wie sie in Panik zu geraten scheinen, und auch zu erkennen, dass (20:00) viel mehr eine Methode zu dem gibt, was aus den USA kommt, als die Leute denken.
(20:03) Die Europäer bemühen sich jetzt, genau das zu tun, was die USA in den letzten 10, 15 Jahren dazu gebracht haben, sie zu tun, was tatsächlich mehr Geld für die Verteidigung ausgibt und sich um sich selbst kümmert.
(20:13) Und sie tun es, weil sie wütend auf Trump sind, aber sie tun es jetzt tatsächlich. Und so sagen die Leute, oh, es war ein Durcheinander. Zum Beispiel, wie er all diese Leute verärgert hat, aber er hat genau was bekommen, nicht nur das, was Trump will, sondern was die USA immer versucht haben zu erreichen.
(20:25) Jeremy Au: Ja, ich denke, es ist fair, dass jeder weiß, dass Europa unterdurchschnittliche Verteidigungsausgaben als Prozentsatz des BIP hatte, und Sie haben dies als Budget für Bildung oder soziale Dienste und Cetera verwendet. Dies ist etwas, das für beide Parteien eine Reihe von Verhandlungen ist.
(20:40) Jeffrey Lonsdale: Ja, die USA als Kontrolle zu beurteilen, wenn es nicht wirklich über die Kontrolle geht und es Gründe für das, was sie tun, gibt es eines der wichtigsten Dinge.
(20:47) Und auch nicht so viel in Panik. Offensichtlich ist es für bestimmte Unternehmen sehr schlecht, wenn sie von Tarifen getroffen werden und die Preise ändern müssen, und die Nachfrage wird für die Geschäfte an der Höhe von nicht resultierbar sein.
(21:06) Jeremy Au: Sehen Sie mehr chinesische Geschäfte nach Südostasien?
(21:10) Jeffrey Lonsdale: Und natürlich ist das größte Beispiel, dass Bytedance versucht, vorzutäuschen, dass sie eine singapurische Firma sind, oder? In dem Maße, in dem es globale Unternehmen gibt, versuchen es möglicherweise noch einige, das sie versuchen. Aber es gab auch einen Rückschlag, als er versucht hat, sich daran zu erinnern, dass Li Ka-Shing war, er verkaufte die Häfen in Panama.
. Es gibt also chinesische Unternehmen, die von der chinesischen Regierung darin eingeschränkt werden, wie sie außerhalb Chinas tätig sind. Und diejenigen, die den Segen haben, sich nach draußen zu bewegen, wird aber. Es ist unwahrscheinlich, dass Xi Jinping möchte, dass viele dieser chinesischen Unternehmen tatsächlich aus China umziehen.
(21:43) Aber für diejenigen, die klein genug sind, wo sie dieser Aufmerksamkeit entkommen, können sie sich als südostasiatisches Unternehmen oder sogar als US -Firma neu positionieren. Wenn sie aus China kommen können, haben sie Vorteile, dies zu tun.
(21:56) Jeremy Au: Ja. Eigentlich war ich ziemlich überrascht, dass der Li Ka-Shing (22:00) ihre Häfen weltweit sowie die Einrichtungen rund um den Panamakanal verkaufte.
(22:04) Weil ich im Allgemeinen das Gefühl habe, dass nur diese Art von Bewegung von der chinesischen Regierung zuerst freigegeben worden wäre.
(22:09) Jeffrey Lonsdale: So listete Hongkong die Hongkong -Firma öffentlich. Und wenn die Regierung in einem kleinen Land wie diesem sauer auf Sie ist, können sie es für Sie äußerst unrentabel machen, ihnen nicht zu gehorchen.
(22:18) Ja. Und so wurde Panamas Arm von den USA verdreht und die USA sind extrem in der Lage, die Waffen mit den Unternehmen in ihrer Gerichtsbarkeit zu verdrehen. Ja, ich denke, es gibt viel
(22:27) Jeremy Au: Von den Interaktionen hinter den Kulissen mit der US -Regierung, mit der chinesischen Regierung, denke ich, dass es interessant sein wird, zu sehen, wie sich das auswirkt.
(22:33) Ich habe einfach das Gefühl, dass dies zumindest für ein weiteres Jahr ein riesiger rechtlicher und politischer freier für ein Jahr sein wird.
(22:39) Jeffrey Lonsdale: Ja, sie waren in einer Situation ohne Gewinn, und es war wahrscheinlich der richtige Schritt.
(22:43) Jeremy Au: Aus der Sicht der Firmen, weil er nur sagt, dass dies Zeit für mich ist, zu verkaufen, bevor es heiß wird. Aber ob sie es tun dürfen ...
(22:49) Jeffrey Lonsdale: Sie können es an diesem Punkt jetzt nicht wirklich umkehren, oder? Es ist die Außenseite der Gerichtsbarkeit Chinas
(22:54) Jeremy Au: Ja, mal sehen. Ich habe das Gefühl, ich habe aufgehört zu versuchen, nicht zu sein. Ich neige dazu, manchmal überrascht zu werden, was (23:00) tatsächlich passieren kann.
. Das Ausmaß ihres Fehlers. Es war also interessant, wie beide Länder in gewisser Weise tatsächlich sehr antikapitalistisch waren.
(23:17) und über die unmittelbaren jahrelangen jahrelangen jahrelang vor covid post covid in verschiedenen argument und die USA haben die Verwaltung, die weiter links war als in der jüngeren Geschichte, und beide korrigierten, aber auf unterschiedliche Weise. In China war es ein Xi, der seine Meinung in den USA veränderte. Es war eine Wahl, die Trump in die Macht brachte.
(23:35) Jeremy Au: Ja, ich denke, es wird interessant sein, weil niemand weiß, was Jinping denkt. Ich denke, das ist der schwierige Teil für alle, die ich nicht kenne, und das Lesen der Teeblätter ein wenig, um warum das die Bewegungen bekommt, die passieren wird?
(23:44) Jeffrey Lonsdale: yep. Und es ist schwer, wenn jemand absolute Macht hat, ist es sehr schwer vorherzusagen, was er tun wird.
(23:49) Niemand erwartete, dass Putin wirklich einen langfristigen, vollständigen Krieg ausüben möchte, der die militärischen Ressourcen seines Landes erheblich bei der Versuch, die Ukraine zu fangen, ausgelöst hat. Das (24:00) gab es offensichtlich Leute, die es kommen sahen, als es näher kam, aber als nur ein strategischer META -Schritt, der im Jahr 2018 nur unerklärlich erscheint.
(24:09) Jeremy Au: Ja, sicher. Und ich denke, die Kuppler waren damals der Teil, es würde einfach werden, oder? Und jetzt ist es viel schwieriger. Ich denke, das ist der schwierige Teil, dass sich die Fakten im Laufe der Zeit ändern. Und ich denke, wenn wir uns die Zukunft ansehen, wenn Sie über die nächsten, fünf Jahre, 20, 30 nachdenken, wie hoffen Sie, was ist Ihre Vorhersage für Südostasien?
(24:25) Was glaubst du, wird diese Rolle aus deiner Sicht hier sein?
(24:28) Jeffrey Lonsdale: Südostasien ist immer noch eines der am schnellsten wachsenden Gebiete der Welt, und ich hoffe, die verschiedenen Volkswirtschaften sehen, wo sie ein wenig durcheinander gebracht haben und etwas von diesem Wachstum verhindert haben. Bedenken Sie, dass Länder auf der Ebene von.
(24:39) Vietnam und Indonesien, wenn sie wirklich eine starke Politik hätten, würden sie bei 10, 12%wachsen, was die Rate hatte, die China hatte, als sie ungefähr so reich waren wie diese Länder. Wenn Vietnam einige Machtbeschränkungen hat, die sie lösen müssen, um ihr Wachstum zu entfesseln. Und unter einigen anderen Themen, denen die Wirtschaft ausgesetzt ist.
(24:57) Indonesien hat in ähnlicher Weise verschiedene (25:00) regulatorische Probleme, die sie für externe Investoren herausfinden und glätten. Ich glaube, ich habe gehört, dass es eine Vielzahl großer Finanzunternehmen globaler Unternehmen gibt, die sich weigern, Geschäfte in Indonesien zu unterschreiben, und sie müssen sie in Singapur unterschreiben, weil sie den indonesischen Gerichten nicht vertrauen, um sich nicht automatisch mit den örtlichen mächtigen Familien anzusehen.
(25:18) Solange diese Dynamik bestehen und Außenstehende als die Saukel angesehen werden, die Projekte für die Insider finanzieren, die schließlich mit diesem Geld weggehen, wird es für diese Volkswirtschaften sehr schwierig sein, diese Wachstumsstufen tatsächlich zu erreichen, die ihnen im Vergleich zu heute mit einer stark erhöhten Rate gedeihen können.
(25:38) Jeremy Au: Ich denke, Vietnam, Indonesien und den Rest Südostasiens sind so viel mehr Wachstum möglich. Es ist nur so, dass die richtigen Regierungsrichtlinien die richtigen Regierungsmaßnahmen wirklich doppelt beschuldigen können. Und ich denke, kürzlich haben wir die Skandale für E Fischerei und einen anderen Betrug in der südostasiatischen Landschaft von Tech gesehen, die das Vertrauen der Anleger mit Sicherheit gestört haben.
(25:54) Jeffrey Lonsdale: Ja. Es wäre schön zu sehen, dass einige Tech -Meister in diesen Volkswirtschaften auftauchen, in denen sie (26:00) Tech -Champions, die die Wirtschaft dominieren, nicht weil sie in der Lage sind, das meiste Geld zu sammeln, sondern weil sie dazu in der Lage sind. Sehr profitabel sein.
(26:05) Jeremy Au: Genau. Und ich denke, das wird der Weg für den Technologiesektor und Südostasien sein.
(26:09) In diesem Sinne lassen Sie sich die Dinge abschließen. Vielen Dank, dass Sie gekommen sind und Ihre Geschichte geteilt haben.
(26:13) Jeffrey Lonsdale: Ja, danke Jeremy. Was ist die Geschichte,
(26:15) Jeremy Au: Die Geschichte, was Südostasien in den nächsten fünf Jahren sein könnte? Es gibt eine Erzählung und wir müssen in fünf Jahren wiedersehen, hoffentlich in den nächsten fünf Jahren werden wir sagen: Oh, das war genau richtig.
(26:23) Jeffrey Lonsdale: Ich denke, das war die Geschichte der Quelle.
(26:24) Jeremy Au: Die Geschichte. Wir wissen nicht, wie das nächste Kapitel aussieht. Ja. Sehen Sie uns also das nächste Mal.
(26:28) Jeffrey Lonsdale: Ja. Danke Jeremy.